גירסת הדפסה   אשכול בארכיון - לקריאה בלבד
 
  אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #57828 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 57828
מדבר_לענין
חבר מתאריך 23.1.13
1966 הודעות
אור ליום חמישי ו' בשבט תשע''ה    23:31   14.01.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  קושיא עצומה!!! למה אברהם אבינו זמם את בהמותיו?  
 
   פרי חיים טרי, הרב שניידר מציג:

האם למישהו מהת"ח כאן יש תירוץ לקושיא העצומה?

והאם זה מפרי בטנו של הרב שניידר?


       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  קושיה מוצלחת ותשובה עוד יותר גאון הירדןמנהל 14.01.15 23:53 1
  אממ.. yosyos 15.01.15 02:51 3
     מבואר אתון צחור 15.01.15 03:04 4
         צודק.. yosyos 15.01.15 14:07 7
  הרי הסטייפלער מעמיד כמה אופציות מדין מה האיסור להזיק המשתדל 15.01.15 04:26 5
     השאלה האם יש השבת אבידה ואו ואהבת לרעך, ביחס לבן נח כשהנשמה מאירה 15.01.15 14:48 8
  כנראה רצה ליישב בזה מעשי בני החצר mylk 15.01.15 09:22 6

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
גאון הירדןמנהל
חבר מתאריך 1.4.12
3366 הודעות
אור ליום חמישי ו' בשבט תשע''ה    23:53   14.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. קושיה מוצלחת ותשובה עוד יותר  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   ווארט יפה.

יישר כח על הבאת הדברים

אגב כמדומני שהדברים מובאים בשם אומרם


                                     (ניהול: מחק תגובה)
yosyos
חבר מתאריך 31.12.14
146 הודעות
יום חמישי ו' בשבט תשע''ה    02:51   15.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. אממ..  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   גם אם יש צד שאין איסור להזיק וגם אם על הצד שאסור משום גזל ולבהמה אין בעיה של גזל. עדיין זה ודאי יהיה אסור לכל הפחות מדרבנן, ואולי אפילו מדאורייתא מצד ואהבת לרעך כמוך, (ובגלל השעה לא עולה עוד דברים בראש..)

מה שכן קשה לי וחשבתי בהתחלה שאת זה הוא הולך לשאול.
למה אברהם הוצרך לזמום את הבהמות, הרי אם אצל פנחס בן יאיר, ואצל ר' יוסי בן קסמא (עד כמה שאני זוכר), הבהמות לא אכלו אפילו דבר שלא מעושר, או הפרה שלא רצתה לעבוד בשבת, שמהסיפורים האלה רואים שהבהמות של הצדיקים מושפעים מהבעלים שלהם. אז למה אברהם צריך לזמום אותם הרי בודאי שגם בלי רסן הם לא היו אוכלים.
תוך כדי עולה לי תשובה, שמעיקר הדין כל הארץ הייתה של אברהם, בין מצד ההבטחה של הקב"ה ובין מצד שהוא קיבל אותה בירושה, ולכן אם לא היה זומם אז הבהמות כן היו אוכלות, רק שאברהם עשה לפנים משורת הדין ולא נתן להם לאכול משדות של אחרים.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
אתון צחור
חבר מתאריך 7.12.14
67 הודעות
יום חמישי ו' בשבט תשע''ה    03:04   15.01.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. מבואר  
    בתגובה להודעה מספר 3
 
   בתוס' בכמה מקומות דאין הדברים אמורים אלא לענין איסור אכילה וכאן הרי אין מדובר באיסור אכילה כמובן. ולענין שבת כמדו' הוא משום דין שביתת בהמתו.


                                     (ניהול: מחק תגובה)
yosyos
חבר מתאריך 31.12.14
146 הודעות
יום חמישי ו' בשבט תשע''ה    14:07   15.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. צודק..  
    בתגובה להודעה מספר 4
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 15.01.15 בשעה 14:16 בברכה, yosyos
 
זה תוס' במסכת שבת דף יב עמוד ב

רבי נתן אומר קרא והטה - הכא ובמכות (דף ה: ) גבי יהודה בן טבאי שהרג עד זומם ובהאשה רבה (יבמות דף צו: ) גבי הא שנקרע ס"ת בחמתן לא פריך ומה בהמתן של צדיקים אין הקדוש ברוך הוא מביא תקלה כו' אומר ר"ת דלא פריך בשום מקום אלא גבי אכילת איסור שגנאי הוא לצדיק ביותר וההוא דערבי פסחים (פסחים דף קג: ושם) דר' ירמיה אישתלי וטעים קודם הבדלה והנהו דמס' ר"ה (דף כא.) דקאמר בסים תבשילא דבבלאי בצומא רבה דמערבא התם לא הוה מאכל איסור אלא השעה אסורה ובבראשית רבה אמרינן ר' ירמיה שלח לר' זירא חד טרסקל דתאנים ומסיק בין דין לדין מתאכל תאנתא בטבלא הא קאמר עלה ר' אבא בר זימנא בשם ר' אליעזר זעירא אם הראשונים מלאכים אנו בני אינש ואם הם בני אינש אנו כחמורים ולא כחמורו של ר' פנחס בן יאיר.

אבל עדיין הסיפור עם ר' יוסי בן קסמא היה שהוא השכיר חמור ובערב היו מחזירים את הכסף על החמור, ואם היו מחזירים יותר כסף או פחות כסף אז החמור לא היה זז.. אז אולי גם גזל זה גנאי גדול לצדיק?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
המשתדל
חבר מתאריך 7.1.15
9 הודעות
יום חמישי ו' בשבט תשע''ה    04:26   15.01.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. הרי הסטייפלער מעמיד כמה אופציות מדין מה האיסור להזיק  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   או מצד השבת אבידה - שאתה מאבד ממון חברך
או מצד ואהבת לרעך כמוך
אז ממה נפשך לפי שני המהלכים מהיכי תיתי לחלק אם זה מעשה בידיים של הגבר בעצמו או מעשה בהמתו
הרי מדין השבת אבידה גם אם אחר (שלישי) מזיק את ממון חברך, ודאי שאתה מחוייב למנועו מלהזיק כי סוף כל סוף ממון חברך נאבד... הרי מה לי כשנפל לבעלים מהכיס מה לי כשאחר מזיקו


                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
503 הודעות
יום חמישי ו' בשבט תשע''ה    14:48   15.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. השאלה האם יש השבת אבידה ואו ואהבת לרעך, ביחס לבן נח  
    בתגובה להודעה מספר 5
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)
mylk
חבר מתאריך 13.6.12
806 הודעות
יום חמישי ו' בשבט תשע''ה    09:22   15.01.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. כנראה רצה ליישב בזה מעשי בני החצר  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   שכל מה שעשו ביתד ושארית ובדגל הכל מדידיהו וע"מ לשלם.
והוא דלא עשה מעשה בעצמו, וצ"ע.

קוּם הִתְנַעֵרָה עַם חֵלֵכָה / עַם עֲבָדִים וּמְזֵי רָעָב / אֵשׁ הַנְּקָמוֹת הַלַּב לִחֵכַה / לִקְרַאת אוֹיַב הִכּוֹן לַקְרָב.
עוֹלָם יָשָׁן עֲדֵי הַיְּסוֹד נַחְרִימָה / מִגַּב כָּפוּף נִפְרֹק הָעֹל אֶת עוֹלָמֵנוּ אָז נָקִימָה / לֹא כְלוּם מִתְּמוֹל, / מָחָר – הַכֹּל.
זֶה יִהְיֶה קְרַב אַחֲרוֹן בְּמִלְחֶמֶת עוֹלָם / עִם הָאִינְטֶרְנַצְיוֹנַל יַעוֹר, יִשְׂגָב אָדָם
רַק לָנוּ עֲמֵלֵי כַּפַּיִם / רַק לָנוּ עֲמֵלֵי הַיְּקוּם / הָאֲדָמָה וּבִרְכוֹתֶיהָ / וּלְכָל הוֹלְכֵי בָּטֵל לֹא כְלוּם / אֵין רַב רִבֵּנוּ וּמוֹשִׁיעַ / לֹא מֶלֶךְ, לֹא גִּבּוֹר / בִּזְרוֹעַ נְטוּיָה נַבְקִיעַ / אֲנַחְנוּ דֶּרֶךְ אֶל הָאוֹר / זֶה יִהְיֶה קְרָב אַחֲרוֹן בְּמִלְחֶמֶת עוֹלָם / עִם הָאִינְטֶרְנַצְיוֹנָל יֵעוֹר, יִשְׂגַּב אָדָם!


                                     (ניהול: מחק תגובה)

________________________________________________________________________
למנהלים:  החזר לפורום | מחק | מחק תגובות | גיבוי אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net