גירסת הדפסה   אשכול בארכיון - לקריאה בלבד
 
  אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #57830 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 57830
מתבונן עמוק
חבר מתאריך 28.2.14
1769 הודעות
יום חמישי ו' בשבט תשע''ה    00:27   15.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  מכה לדגל: אין הוראה לתמוך כעת ביהדות התורה - גפני מלקק את חב''ד  
 
  
במכתב שנשלח למערכת שבועון "כפר חב"ד", כותב הרב יואל קאהן, המכונה "החויזר" כי אין שום הוראה לתמוך ברשימת גדל התורה. הסיבה, לפי מכתב הרב קאהן, "ראשי הרשימה אינם מוכנים להודיע שהעמדה שלהם היא נגד החזרת השטחים, בעתון הרשמי שלהם כותבים להיפך" מפרט הרב. המכתב במלואו (חדשות)

ישראל כהן

|

כ"ג בטבת תשעה 19:06 14.01.15

הרב קאהן - 'החויזר': אין כעת הוראה לתמוך ב-ג'
הרב קאהן (ארכיון: אתר חב"ד אונליין - col)
הרב קאהן - עם הרב שטיינמן (ארכיון: כיכר השבת)

מקובל להניח בקרב גורמים פוליטים כי קולותיהם של אנשי ואוהדי חסידות חב"ד הנאמדים בכמה עשרות אלפי קולות בישראל, מתחלקים בין הצבעה מסורתית למפלגה החרדית דגל התורה לבין הצבעה למפלגות ימין. העובדה שהרבי הורה מצד אחד להצביע למפלגה החרדית ביותר ובמקביל דרש להקפיד על עניני שלמות הארץ, גורמת לחסידים להתפצל בקולותיהם.


בסוף השבוע הנוכחי, סופגת יהדות התורה מכה כפולה ומאבדת לכאורה אלפי קולות של בני החסידות לטובת מפלגות הימין (בן ארי ואלי ישי). המכה הראשונה הינה פטירתו הפתאומית הבוקר של הגרמ"ש אשכנזי רב היישוב כפר חב"ד שתמך באופן עקבי יחסית ביהדות התורה - מה שגרם לאלפי תלמידיו לנהוג כמוהו.

המכה השניה, הינה מכתבו החריף של "החויזר" רבי יואל קאהן, הנחשב למוציא ומביא דברי תורתו של הרבי זצוק"ל. במכתב למערכת אותו שיגר לשבועון "כפר חב"ד" הוא מורה כי בשל העובדה שיהדות התורה אינה פועלת כנגד מסירת שטחים לערבים הרי שאין להצביע בעבורה.

במכתבו כותב הרב קאהן: "היות שישנם רבנים ומשפיעים שעושים תעמולה בין אנ"ש שיצביעו עבור רשימה מסויימת, בהטענה שישנה הוראה מפורשת להצביע בעד רשימה החרדית ביותר - הנני להעיר, אשר - לאחרי שראו בפועל ההנהגה של רשימה הנ"ל, צע"ג (צריך עיון גדול) אם רשימה זו היא "הרשימה החרדית ביותר", ואין כאן המקום להאריך בזה".

"הנה גם לדעתם של הרבנים והמשפיעים הנ"ל, אשר הם יודעים ברור שרשימה הנ"ל היא היא הרשימה החרדית ביותר - עדיין צע"ג אם צריך להצביע עבורם".

"במכתבו של הרבי ממחרת יוהכ"פ תשכ"ו (נדפס בלקו"ש חכ"א ס"ע 424 ואילך) וז"ל: "אשר כל אחת מהמפלגות הדתיות תודיע במצב הבחירות שלה, בסעיף מיוחד ברור ומפורט, אודות עמדתה והחלטתה בנוגע לשאלת הקמת חזית דתית טכנית בעתיד".

"ולהלן בהמכתב: "והרי הבוחרים, אשר בידם גורל הבחירות, מבוגרים הם, ורשאים הם לדרוש מכל אחת מהמפלגות שתודיע עמדתה בשאלה כה חיונית". והנה פשוט, אשר דרישת הבוחרים מכל אחת מהמפלגות הדתיות להודיע עמדתה בנוגע להקמת חזית דתית הוא (לא בשביל ידיעה בעלמא, אלא) בכדי להחליט ע"פ ידיעה זו אם להצביע עבורה או לאו. - הרי מפורש, שכאשר מדובר ב"שאלה כה חיונית", רשאים וצריכים לדרוש גם ממפלגה חרדית ביותר שתודיע עמדתה בזה".

"ובאם כן הוא בנוגע לחזית דתית - בנוגע לפיקוח נפש של רבבות מישראל על אחת כמה וכמה".

"ומכל זה מובן, דזה שיש אומרים שישנה הוראה מפורשת להצביע בעד רשימה הנ"ל, טעות היא בידם. כי מכיון שראשי הרשימה הנ"ל אינם מוכנים להודיע שהעמדה שלהם היא נגד החזרת השטחים (ובפרט כאשר בעתון הרשמי שלה כותבים להיפך) - הרי במצב כזה אין שום הוראה להצביע עבורה".



       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  התגובה של גפני: מתבונן עמוק 15.01.15 00:28 1
     גפני : שומרי הסף לא ידעו על כוונתו של ישי לפתוח מפלגה נראה לי 15.01.15 02:26 2
         עוד מהראיון- גפני: ושומר הסף אמר לו לא ללכת -שומר הסף זה אני עם ראש למעלה 15.01.15 10:51 3

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
מתבונן עמוק
חבר מתאריך 28.2.14
1769 הודעות
יום חמישי ו' בשבט תשע''ה    00:28   15.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. התגובה של גפני:  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 15.01.15 בשעה 00:36 בברכה, מתבונן עמוק
 
ח"כ גפני עונה לחב"ד: "לא חתמתי הסכם עם השמאל"

שעה קלה לאחר פרסום מכתב ה'חוזר' החב"די הרב יואל קאהן כנגד יהדות התורה והאפשרות כי תחבור לממשלת שמאל, התייחס ח"כ משה גפני לדברים: "מעולם לא חתמתי הסכם עם העבודה, תמיד הלכנו עם הליכוד". גפני הבהיר עם זאת: "כיום אסור להתחייב מלכתחילה לאף אחד. מי שיעמוד בדרישות - נלך איתו" (פוליטי)

ישראל כהן

|

כ"ג בטבת תשעה 21:14 14.01.15

פני, ניסה להרגיע את חב"ד - גפני לחב"ד: לא חתמתי עם השמאל
גפני, ניסה להרגיע את חב"ד (יונתן זינדל / פלאש 90)

בחירות 2015: ח"כ משה גפני התייחס הערב לאיומים מכיוון חסידות חב"ד כי בבחירות הקרובות לא יצביעו ל"יהדות התורה" בשל פשרנותה לכאורה בנושא המדיני. במהלך פאנל ב"ועידת הת"תים" אמר גפני כי מעולם לא חתם הסכם עם השמאל, וכי יהדות התורה תמיד "הלכה עם הליכוד".
•להורדת אפליקציית "כיכר השבת" לאייפון
•להורדת אפליקציית "כיכר השבת" לאנדרואיד

קודם לכן, פורסם ב"כיכר השבת" מכתבו של ה'חוזר' הגאון רבי יואל קאהן למערכת השבועון "כפר חב"ד", בו הוא מבהיר כי אין הוראה להצביע ליהדות התורה בבחירות הקרובות בשל סירוב ראשי התנועה להבהיר כי יתנגדו להחזרת השטחים.

"יש אומרים שישנה הוראה מפורשת להצביע בעד רשימה הנ"ל, טעות היא בידם. כי מכיון שראשי הרשימה הנ"ל אינם מוכנים להודיע שהעמדה שלהם היא נגד החזרת השטחים (ובפרט כאשר בעתון הרשמי שלה כותבים להיפך) - הרי במצב כזה אין שום הוראה להצביע עבורה" כתב הרב קאהן.

בשבועות האחרונים נדמה היה כי שיתוף הפעולה של דרעי, גפני וליצמן שגרם להפלת הממשלה ולקיום הבחירות הנוכחיות התרופף במקצת זאת לאור המתח הסמוי בין תנועות ש"ס ודגל התורה, כשברקע ריחפה עובדת ביקורו של הח"כ הפורש אלי ישי בביתו של מרן ראש הישיבה הגראי"ל שטיינמן. בש"ס חשדו כי מדובר בהבעת תמיכה סמויה - למרות הכחשות דגל התורה. הערב נדמה כי גפני ודרעי הצליחו להניח את משקעי העבר מאחוריהם וכי השלושה שבים לשתף פעולה.

• עשו לייק לעמוד הפייסבוק של 'כיכר השבת' ותישארו מעודכנים


גפני התייחס לראשונה לביקורו של אלי ישי בבית מרן הרב שטיינמן ואמר כי שומרי הסף ובהם אף הוא כמו גם תומכיו של ישי בתנועת ש"ס כלל לא ידעו על כוונתו לפתוח מפלגה חדשה. "מי שמסתמך על 'רב-משלו', ולא על מועצת גדולי התורה, גורם נזק לא רק לכוח החרדי הפוליטי, אלא גם חוטא בחינוך ילדיו והדורות הבאים. אין מציאות אחרת: מועצת גדולי התורה היא המנחה אותנו תמיד. אין לאדם להסתמך על רב אחר כל אחד כפי ראות עיניו. יש מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל, מועצת גדולי התורה של דגל התורה וגם מועצת חכמי התורה של ש"ס. מי שהולך לפי רב כזה או אחר, פוגע כאמור לא רק בכוח הפוליטי, אלא פוגע בחינוך ילדינו, ואין להסכים לדבר כזה".

הרב שטיינמן התעקש לחזק את ה'מועצת'

גפני סיפר על הרצון ליישר את ההדורים מול הנהגת ש"ס: "הגראי"ל נסע לנחם את חכם שלום, כולם וגם אני אמרו לו שאסור לו מבחינה בריאותית, אבל הרב שטיינמן התעקש ואמר: אני חייב לנסוע כדי לחזק את מועצת חכמי התורה, שהיא היחידה שמחליטה על הציבור הספרדי".

גפני התייחס גם לרמזים מכיוונה של חסידות חב"ד כאילו ובגלל אמירותיו הרי שהם יצביעו למפלגה אחרת, ואמר כי "דגל התורה הלכה תמיד עם הליכוד, מעולם לא חתמתי על הסכם עם מפלגת העבודה". עם זאת הוא הוסיף: "כיום אסור להתחייב מלכתחילה לאף אחד. מי שיעמוד בדרישותינו נלך איתו".

"אם תהיה קואליציה שתהיה טובה ליהדות החרדית, נשב אפילו עם "בנט הרשע". הכל בשביל האינטרס והמטרה העיקרית לקיים ולעזור לעולם התורה" אמר ח"כ גפני.

דרעי טוען: החרדים גרמו להקדמת הבחירות

יו"ר ש"ס החוזר אריה דרעי אמר במהלך הפאנל כי "הקדמת הבחירות היא נס שרובו נעשה בשיתוף פעולה דיסקרטי של היושבים פה (גפני וליצמן). רוב הדברים עדיין לא פורסמו". לגבי המשבר בתנועת ש"ס אמר דרעי כי לא היה מאבק מי בראש, מרן השאיר את "מועצת החכמים": "המאבק לא היה על מעמד היה כאן מאבק ערכי. עד כה שתקתי, אבל בתקשורת הוצג כאילו הסכסוך היה על השאלה 'מי בראש'. אני אומר כאן: לא זה היה הנושא".

"היה זה מאבק של כל היהדות החרדית על הצביון והמסגרת של עולם התורה. אחרי פטירת מרן עברנו משבר נורא, אבל מועצת גדולי התורה – היא הממשיכה. אם אין לנו את הכפיפות המוחלטת להנהגה. זו ההנהגה שלנו, אין אצלנו פריימריס ולא ייתכן שכל אחד עושה כראות עיניו, כל עסקן יחליט מי גדולי התורה שלו. מבלי לפגוע בשום רב או גדול בתורה, אך לא יתכן שכל מי שלא נוח לו מהמצב בו הוא עומד יגיד: 'יש לי גדול בתורה משלי'. ברמה האישית אכן יש לכל אחד את רבו, אבל ברמה הציבורית הכללית, אסור שיקרה כזה דבר. יש מועצת גדולי התורה ולה צריכים להית כפופים בכל מקרה. על כך היה המאבק".

(Kobi Gideon / FLASH90)
דרעי, הברית עם הימין אינה קדושה (צילום: יונתן זינדל, פלאש 90)

דרעי התייחס לקואליציה העתידית ואמר כי "הברית עם הימין אינה ברית קדושה". לשאלת המנחה שדרן "קול חי" אבי מימרן - הרצוג או נתניהו? הגיב דרעי "כולנו כפופים לגדולי התורה, אין ספק. אך צריך לסמוך גם על השלוחים שלהם, נציגי הציבור החרדי, שיעשו כל מה שטוב לציבור החרדי. זה לא משנה בהכרח מי ראש הממשלה, ביבי או בוז'י. הנה ראינו מה היה כעת כשראש הממשלה היה ביבי, כמה רע היה לציבור החרדי".

"אבל חשוב לדעת, כל פעם שהיינו שבויים ולקחו אותנו בימין כמובן מאליו, זה רק גורר למחוזות לא טובים. לא מדובר בברית קדושה, אסור להכריז על החלטה כזו או אחרת. הכל רלוונטי מה טוב עבור הציבור החרדי, איזו ממשלה ועל פי המתווה הקואליציוני לפעול".

ליצמן: יאיר לפיד הוא המושחת הכי גדול

ח"כ יעקב ליצמן התייחס לאחדות בין המפלגות ואמר כי אם ש"ס ויהדות התורה יהיו חזקות, הרי שהוא מוכן לדרוש בעבור דרעי את תפקיד שר האוצר. "השאלה היא לא ביבי או בוזי. אולי יהיו בכלל שניהם. העניין הוא הדאגה לאינטרסים של עולם התורה והציבור החרדי".

(Kobi Gideon / FLASH90)
ליצמן האשים אותו בשחיתות, לפיד. (צילום: יונתן זינדל, פלאש 90)

ליצמן תקף בחריפות את יו''ר יש עתיד ואמר: "יאיר לפיד הוא המושחת הכי גדול. הוא אומר שכולם מושחתים, ורק הוא לא. הוא הלוחם הגדול בשחיתות. אני רוצה לספר לכם: שבועיים אחרי שנבחר, העניק הטבות למבשלת שיכר השייכת לעוזר שלו. שבועיים בלבד זה לקח לו. מה זה אם לא שחיתות? דוגמה נוספת: בועדת הכספים שהתקיימה לאחרונה, עופר שלח צעק עלינו באמצע: 'מושחתים!' - שאלתי את הרפרנט: 'מתי הכינו את העברת התקציבים?' אמר לי: 'כשיאיר לפיד היה שר אוצר'. כלומר, לפי איש המפלגה שלו, עופר שלח, הוא המושחת!"


                                     (ניהול: מחק תגובה)
נראה לי
חבר מתאריך 23.3.14
1101 הודעות
יום חמישי ו' בשבט תשע''ה    02:26   15.01.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. גפני : שומרי הסף לא ידעו על כוונתו של ישי לפתוח מפלגה  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
   תגידו , מישהו אחד מעודכן יש שם בבית ?


                                     (ניהול: מחק תגובה)
עם ראש למעלה
חבר מתאריך 29.6.14
1365 הודעות
יום חמישי ו' בשבט תשע''ה    10:51   15.01.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. עוד מהראיון- גפני: ושומר הסף אמר לו לא ללכת -שומר הסף זה אני  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
  


                                     (ניהול: מחק תגובה)

________________________________________________________________________
למנהלים:  החזר לפורום | מחק | מחק תגובות | גיבוי אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net