גירסת הדפסה       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון לחושבי שמו נושא #14863 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 14863
המאסף
חבר מתאריך 21.12.14
4335 הודעות
יום חמישי י' בסיון תשע''ו    23:20   16.06.16   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  מה אחז מרן הגרי''ש אלישיב זצוק''ל על הנחל החרדי - איש החצר מודה במקצת  
 
   הטור השבועי

סילוף העובדות / חיים כהן

''אם הצבא רוצה, אז שיילך וינסה לעשות ולהקים מה שהוא רוצה, אבל בלי קשר אליי''. הרב הסביר שעצם הדבר שהצבא רוצה לקבל כשרות מאיתנו, זה הפסול. ולכן, מבחינתו הוא לא משתף איתם פעולה (חרדים)

חיים כהן
|
י' בסיון תשעו 21:20 16.06.16

תגיות: הנחל החרדי, הגרי''ש אלישיב, חיים כהן
(Flash90)אאא

השבוע, בעקבות הפרסומים החדשים על מסמכים שכביכול שופכים אור על תמיכה או על אי תמיכה של חלק מגדולי ישראל בנח''ל החרדי, קיבלתי הרבה מאד פניות של כאלה שביקשו לשאול מה הייתה עמדתו של מורי ורבי מרן הגרי''ש אלישיב זצ''ל בנושא.

ובכן, בתקופת הבחירות של שנת תשס''ט, כשאהוד ברק רץ לראשות הממשלה, הוא הלך והדליק את הרחוב בנושא גיוס בחורי הישיבות. באותו זמן גם גם הייתה החלטה של בג''צ בנושא גיוס בני הישיבות.

לכן, אחרי הבחירות, כשברק הבין שהוא חייב את החרדים בקואליציה שלו, נוצר מצב שהנציגים החרדים היו חייבים למצוא דרך כלשהי בנושא הזה. ואז בעצם התחיל ההליך של לנסות להגיע לפשרות או לאיזשהו נוסח מוסכם. אני זוכר שכשנכנסו ודיברו עם הרב על זה שהצבא רוצה להקים נח''ל חרדי, תגובתו היתה מאד ברורה, בהירה וחדה. הוא שאל: למה כאשר הצבא הקים את חיל האויר או את חיל השריון לא באו לשאול אותי?

כוונתו היתה כזו: אם הצבא רוצה, אז שיילך וינסה לעשות ולהקים מה שהוא רוצה, אבל בלי קשר אליי. הרב הסביר שעצם הדבר שהצבא רוצה לקבל כשרות מאיתנו, זה הפסול. ולכן, מבחינתו, אמר הרב, הוא לא משתף איתם פעולה.

• עשו לייק לעמוד הפייסבוק של 'כיכר השבת' ותישארו מעודכנים

בתגובה התחילו להסביר לו שיש החלטה של בג''צ בנושא וכו', והוא חזר ואמר: אין בעיה, אם הצבא כל כך רוצה לפתור את הבעיה, שיפתור ושיעשה מה שהוא רוצה. אם הוא מבין שהפיתרון לבעיה שלו היא הקמת נח''ל חרדי כמו שיש חיל תותחנים, חיל שריון וכו', אין בעיה, אבל ממני - הוא לא יקבל גושפנקא וכשרות.


אגב, זה גם מה שעומד מאחורי הנושא שהשבוע עלה לכותרות, המקוואות לרפורמים. הרי ידוע שלרפורמים אין בעיה כספית או אחרת לבנות מקוואות. מישהו מונע מהם לבנות מקווה? בדיוק כמו שהם בונים בריכות ומגרשי טניס, שיבנו מקוואות. אלא מה? הם רוצים שהמדינה תבנה, כדי שתהיה בהם הכרה. וזה מה שרצה אז הצבא, לבקש שיתוף פעולה מגדולי ישראל כדי שיהיו שותפים למעשה וכביכול נותנים לזה הכשר, ולזה הרב לא הסכים.

כמובן, אני חלילה לא בא לפגוע באף דעה אחרת של מי מגדולי ישראל. נהרא נהרא ופשטיה. אבל זאת הייתה העמדה של מרן הגרי''ש אלישיב זצ''ל.


תעודת כבוד

פורסם השבוע שהשר כחלון, בישיבת ראשי הסיעות עם ראש הממשלה, צעק על הרב גפני ואמר שהוא לא יכול לעבוד אתו, כי הוא ''סחטן''.

ושאלה אחת יש לי על כחלון: לאחר הבחירות, הוא הרי הגיע ו''סחט'' את ראש הממשלה בעצמו, כשהוא בא וביקש את הסמכויות של משרד הפנים (אגב, לפני חג הפסח שר הפנים אריה דרעי הוציא הודעה שאחרי החג הוא ידרוש את הסמכויות בחזרה. מעניין איפה זה עומד), וסמכויות מנהל מקרקעי ישראל, וסמכויות משרד השיכון. כמעט לא היה משרד שהוא לא לקח ממנו סמכויות, כשהוא עטף זאת במילים ''כלי עבודה''. הוא קרא לזה כלי עבודה, ואני קורא לזה סחיטה, כמעט באיומים.

מילא אם לפחות היו תוצאות, ומחירי הדירות היו יורדים, אבל אנו רואים שעם כל הסחיטה הזאת, הוא לא הביא עדיין שום תוצאה. לעומת זאת, הרב גפני הוכיח בשנים האחרונות לא רק שהוא פרלמנטר הכי מוערך, אלא שבשיטת העבודה שלו הוא כן מביא תוצאות.

אז אם בגלל מה שהוא עושה אתה קורא לרב גפני סחטן, בשבילנו זו תעודת כבוד.


דברים כהוויתם

בימים האחרונים כולם קמו בתדהמה בשל הודעת הבית הלבן שארה''ב לא תספק חלק מהתקציב של הביטחון למדינת ישראל, בניגוד לעמדת הקונגרס. כולם התקוממו השבוע, אבל אני דווקא לא.

הרי מה ציפינו מאובמה, כשרק לפני שבוע התפרסם ששגריר ישראל בארה''ב רון דרמר היה אמור להשתתף בכינוס רסמי עם המפלגה הרפובליקנית? וזאת עוד בלי להזכיר את הטעות שהבעה''ב של דרמר עשה, כשתמך ברומני, המועמד לנשיאות בפעם הקודמת. וכי מה ציפינו? שאחרי כל מה שאובמה הציע לו בנושא המאבק בגרעין האיראני והוא טרק את הדלת, שהכל יישאר בדיוק אותו הדבר?

• מקור: http://www.kikar.co.il/201660.html

- כתבה זו הותאמה לפורום באמצעות Rotter Article Converter -


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  וזה הסיפור האמיתי: המאסף 16.06.16 23:23 1

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
המאסף
חבר מתאריך 21.12.14
4335 הודעות
יום חמישי י' בסיון תשע''ו    23:23   16.06.16   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. וזה הסיפור האמיתי:  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   אבי בניהו חושף: כך הוקם הנח''ל החרדי

Posted by: עקיבא פלד כתב קוקר in חרדים, פוליטי מדיני 7 באפריל 2013 0

דובר צה''ל לשעבר, האלוף אבי בניהו, חשף בסוף השבוע את הדרך בה הוקם הנח''ל החרדי • הדיון הסודי בקריה בהשתתפות ח''כים חרדים • ההתנגדות של הרמטכ''ל, ליפקין שחק, והדרג המקוצעי, והפגישות החשאיות עם מרן הגרי''ש אלישיב זצ''ל והגר''ע יוסף שליט''א • כל הפרטים

בסוף השבוע האחרון חשף דובר צה''ל לשעבר, האלוף (מיל') אבי בניהו, בטורו בעיתון ''סופהשבוע'', את המהלכים שהובילו להקמת גדוד הנח''ל החרדי בצה''ל. ''תפקידי השונים במערכת הביטחון זימנו אותי לעשרות ואולי מאות דיונים סודיים, שספק אם יתגלה מה הוחלט בחלק מהם'' פתח בניהו והוסיף ''אני מבקש לשתף אתכם בדיון אחד כזה, תוך שאני נוטל את האחריות בתחום הצנזורה וביטחון המדינה''.

בניהו מתאר את הדיון החשאי שנערך בקריה בתל אביב ''זה היה דיון שמשתתפיו לא הסכימו אפילו שיופיע בלו''ז הרשמי של שר הביטחון דאז, יצחק מרדכי. הייתי אז יועצו של השר, ואט אט התייצבו יו''ר ש''ס אריה דרעי, מאיר פורוש מיהדות התורה ועוד ח''כ חרדי שאיני זוכר את שמו. עוד נכחו בדיון הסודי הזה, לפני 15 שנה לערך, גם מורי ורבי, עוזר שר הביטחון המיתולוגי חיים ישראלי ז''ל, ראש אגף הנוער והנח״ל תא''ל (במיל') יהודה דובדבני, ח''כ סילבן שלום שהיה אז סגן שר הביטחון, והמזכיר הצבאי דאז תא''ל יעקב עמידרור.

'שלא יראו אותם יוצאים מהקריה'

''הנוכחים החרדים הודיעו כי באו ''רק על מנת לכבד את הזמנתו של מרדכי'', אך אם חלילה יוודע על עצם נוכחותם בדיון שאמור היה לבחון התוויית מסלול חלקי ומצומצם לגיוס חרדים לצה''ל – חייהם יהפכו לגיהינום. השר הסביר כי התנגד בתוקף להצעותיו הפופוליסטיות של אהוד ברק לגיוס המוני של חרדים, אך הוא סבור שצריך לשנות את הסטטוס קוו בהסכמה. רוב הדיון הוקדש לחשיבות הסודיות, ולחשש שמישהו יראה את הח''כים החרדים בצאתם מהקריה וישאל שאלות.

בניהו ממשיך ומתאר את השתלשלות העניינים. ''שבוע לאחר מכן כינס שר הביטחון את הרמטכ''ל דאז אמנון ליפקין-שחק ז''ל, את סגנו עוזי דיין, את ראש אכ''א האלוף גדעון שפר ואת ראש אגף התכנון שאול מופז, ודיבר איתם על גיוס חרדים. כולם פחות או יותר התנגדו. הדיון היה קצר וענייני.

''סע לירושלים. היפגש עם הרב אלישיב והרב עובדיה יוסף''

''כיצד באמת הגיע השינוי המיוחל שהביא להקמת הנח''ל החרדי? ''כשיצאו מהדלת, נכנס אל השר דובדבני. דבריו של מרדכי היו קצרים: ''סע לירושלים! היפגש עם הרב אלישיב ועם הרב עובדיה יוסף והקם בברכתם יחידה חרדית. הם יבינו אותי ואותך ואת צו השעה טוב יותר מהח''כים''. נסע דובדבני בלילה לירושלים ובבוקר דיווח: יש הסכמה. אם יהיה פרסום, לא יהיה ביצוע.

''כעבור חודש הוקמה הפלוגה הראשונה של הנח''ל החרדי. הקפדנו אז לא לעדכן יותר מדי את ראש הממשלה בנימין נתניהו, לא לשאול אותו ולא לפרק לו את הקואליציה, אלא רק לפתוח סדק ראשון ולתת את הכיוון. בימים אלו, שבהם הממשלה בוחנת את דרך הטיפול בנושא, סברתי שישנם דיונים סודיים מאוד שאין כל סיבה שנמתין 30 שנה לפרסומם''.

החרדים טובים לצה''ל?

בהחלט מדובר בתיאור מעניין של בניהו על דרך ההתנהלות דאז ועל הדיונים הסודיים, אך מה שבניהו, באופן מאוד נוח, לא מתייחס אליו הוא ההתנגדות של הדרג המקוצעי בצה''ל שלא ממש רצה לראות את החרדים בצה''ל. כנראה שיש דברים שעדיף להתעלם מהם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net