גירסת הדפסה   שלח לחבר       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #57767 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 57767
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
16024 הודעות
יום שלישי ד' בשבט תשע''ה    15:43   13.01.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  היום ביתד נאמן: המאבק נגד האקדמיה מטרתו להכניס אותה ב''הכשר'' לתוך הסמינרים...  
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 13.01.15 בשעה 15:48 בברכה, קורא מפה
 
כפי שכבר התברר שוב ושוב, בשנתיים האחרונות אין
ב"יתד נאמן" מאבקים למען האידישקייט, אלא רק נגד..

אם ראיתם ביתד משהו שנראה כמאבק למען האידישקייט,
מהר מאוד התברר שזה בסה"כ עליה לצורך ירידה,

כך בנושא האינטרנט, כך בנושא הגיוס כשלעיתים
עשו קולות של מלחמה, וכך בשאר הנושאים.


בשבועות האחרונים ראיתם ביתד נאמן מאבק חריף
נגד האקדמיה..

בטח שאלתם את עצמכם? איפה היה
הרב שטיינמן במשך 15 שנה שכל זה צמח?
ואיפה הוא היה כשכל זה חלחל לתוך הסמינרים?

התשובה ברורה! הוא בעד כל זה. חלק באמצעות
שתיקה כהודאה, וחלק בעידודו הישיר.

אז מה הפשר שלעת זקנתו אנשיו מוציאים בשמו
איסורים ומנהלים מלחמה? תיכף תבינו את התשובה המרה.

בשבוע שעבר הגדילו לעשות והביאו מאמר מרמ"ה הירש נגד האקדמיה..

התבלבלתם?

השבוע קיבלנו את התשובה. אחרי ההפגזה והריכוך,
הגיע מאמר נוטף, מתוחכם, שמטרתו אחת, להתיר הכנסת
כל מקצוע באופן רשמי לתוך הסמינרים, במקום
שהאקדמיה תהיה בחוץ, הם יהכפו את הסמינרים
לאקדמיה. המאמר מנומק להפליא,

את המהלך הרב שלבי והתיחכום השטני הם רק משכללים,
בדרך להפוך את הציבור החרדי למשהו אחר, ולעשות את
זה באופן רשמי וגלוי, בשם מורונון ורבונון, הם יצאו מהארון,
אבל עושים זאת בתחכום ואיצטלא דקדושה.

זה מה שנקרא "הנהגה של שקר" במלוא כיעורה.
(לא של הרב שטיינמן ח"ו כי לדעתי הוא לא
מעורה בכל זה, הוא בעד הענינים האלו וכל השנים
עשה זאת בהצנע כידוע, המהלך העכשווי כבר מנוהל
נטו בידי העסקנים שמנהלים כאן הנהגה של שקר.)

די ל: הנהגה של שקר!


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  איני יודע מה קורה היום, בעבר רבנו הגדול זצוק''ל סבר שסמינר כשהנשמה מאירה 13.01.15 16:08 1
     מאיפה הבאת את התצלום של החומר הזה? קורא מפה 13.01.15 17:03 2
         מאמר הרב צבי כהן : תן לי הנפש והרכוש קח לך כשהנשמה מאירה 13.01.15 17:20 3
             א. חשוב מאוד שתביא את כל המאמר כדי שנראה את ההקשר והתמונה המלאה קורא מפה 13.01.15 17:30 4
                 א. נתתי לך קישור לאוצר החכמה. אם לא תצליח, בל''נ כשהנשמה מאירה 13.01.15 17:57 5
                 ב. וכי לא ברור שהמציאות המשתנה מחייבת להתייחס אליה. כשהנשמה מאירה 13.01.15 18:06 6
                 ג. כתב מר שליט''א: ''משך 15 שנה שכל זה צמח?'' כשהנשמה מאירה 13.01.15 18:08 7
                     אמת קורא מפה 13.01.15 18:13 9
                         מה מר שליט''א טוען, שמרן זצוק''ל רצה לפרסם ביתד, וסירבו לו???!! כשהנשמה מאירה 13.01.15 18:18 11
                 חתיכה מהקובץ כשהנשמה מאירה 13.01.15 18:13 8
                     עוד חתיכה כשהנשמה מאירה 13.01.15 18:17 10
                 מה עשה הרב וולף שכ''כ מרן זצוק''ל ''כעס ביותר'' כשהנשמה מאירה 13.01.15 18:20 12
  צודק בל מילה!!!!!! אמתניק' 13.01.15 19:29 13
  הכי קל זה לצעוק גיוואלד על כל דבר.... החדשות 13.01.15 20:07 14
     אנא בוא נחכה בנחת לקורא מפה, ראה הודעה 4, שהוא הלך לברר. כשהנשמה מאירה 13.01.15 20:11 15
         אענה לך מחר בעזה''י קורא מפה 14.01.15 00:56 17
             עדיין ממתינים לך. כשהנשמה מאירה 15.01.15 14:44 26
                 ועדיין בהמתנה לקורא מפה שליט''א. כשהנשמה מאירה 17.01.15 19:24 27
                     בבקשה קורא מפה 17.01.15 21:58 28
  האבסורד הגדול הוא יודע קצת 13.01.15 22:43 16
     Like עם ראש למעלה 14.01.15 12:23 19
     והנה עוד אבסורד מאותו יום: קורא מפה 18.01.15 02:07 29
         אנא ראה: כשהנשמה מאירה 18.01.15 02:51 30
             ראה גם אתה ויראו כולם: קורא מפה 18.01.15 10:42 31
                 אנא רבותי, כנסו לקישור של ר' קורא, ולא נצטרך לכפול הכל כאן. יי''כ. (ל''ת) כשהנשמה מאירה 18.01.15 11:05 32
                     לא הבנתי את תגובתך קורא מפה 18.01.15 11:34 33
                         אקדמיה שהתיר מרן הרב אלישיב זצוק''ל לאברכים, אפשר ולא התירה מעולם לבחורות. כשהנשמה מאירה 18.01.15 11:37 34
                             שקר וכזב, הגרי''ש לא התיר אקדמיה קורא מפה 18.01.15 11:39 35
                                 מה יהיה עם האשמות הפזיזות? כשהנשמה מאירה 18.01.15 11:57 36
                                     כמדומני שכבר הברתי את ההקשר ואת מה שהותר קורא מפה 18.01.15 12:11 37
  חבל שאי אפשר להעלות את המאמר המלא של ר' צבי כהן שליט''א נהוראי עילם 14.01.15 07:50 18
     הניתוח של מר את הסוגייה הוא מעמיק ומדוייק כשהנשמה מאירה 14.01.15 20:19 20
         כוונתי כלל לא היתה לדון ''למי הוא שייך''... זה לא משנה אצלי, הוא ת''ח ואיש אמת. נהוראי עילם 15.01.15 04:53 24
     לבקשתך, עוד חתיכה מהמאמר כשהנשמה מאירה 14.01.15 20:44 21
     עוד כשהנשמה מאירה 14.01.15 20:53 22
     סוף המאמר ב''ה כשהנשמה מאירה 14.01.15 20:57 23
         תודה רבה. נהוראי עילם 15.01.15 05:21 25
  תקראו את המאמר שלפניכם מ'הפלס' ותבינו הכל: קורא מפה 23.01.15 10:38 38

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
358 הודעות
יום שלישי ד' בשבט תשע''ה    16:08   13.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. איני יודע מה קורה היום, בעבר רבנו הגדול זצוק''ל סבר שסמינר  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   שלא מוציא תלמידה עם מקצוע מפרנס, מחטיא את המטרה.
ועל כן הסכים שיוסיפו בוולף שנה ו' למרות הנזק הגדול בכך, וכל זה לאחר שהוברר שבלי שנה זו אין תעודת הוראה שיכולה להתקבל במשרד החינוך , ומימילא אין משכורת בבית יעקב.

האם כיום הסמינר מוציא התלמידות עם מקצוע מפרנס?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
16024 הודעות
יום שלישי ד' בשבט תשע''ה    17:03   13.01.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. מאיפה הבאת את התצלום של החומר הזה?  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
  

די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
358 הודעות
יום שלישי ד' בשבט תשע''ה    17:20   13.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. מאמר הרב צבי כהן : תן לי הנפש והרכוש קח לך  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
   קובץ לחושבי שמו
נסיון שלי להעלות עמוד שלם כפידיאף נכשל עקב מגבלת גודל של רוטר, לכן חתכתי חלק הרלוונטי והפכתיהו לתמונה.
המאמר המלא נמצא באוצר החכמה, המעוניין יקחנו משם:


בבקשה:

http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?153466&$201501131716567


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
16024 הודעות
יום שלישי ד' בשבט תשע''ה    17:30   13.01.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. א. חשוב מאוד שתביא את כל המאמר כדי שנראה את ההקשר והתמונה המלאה  
    בתגובה להודעה מספר 3
 
   ב. אני מברר עכשיו את הנושא

ג. ברור שיש פה ושם שינויים וזה כל הערמומיות
של כותב המאמר היום ביתד.

אפשר להכשיר חזיר בדימוי מילתא למילתא

הויכוח הוא בנקודת המוצא, ומי שיודע יודע שדעתו
של הרב שטיינמן בענין מאוד שונה מכל מה שמקובלנו

מי ששמר כמה שיכל היה מרן הגרי"ש ואני יודע מאדם
נאמן ביותר שהוא כעס ביותר על הרב וולף והתבטא
עליו חריפות דברים שא"א להעלותם כאן לגודל חריפותם.

היה על נושאים אלו מערכות שלמות מאחורי ולפני הקלעים
כשבהכל היה מעורב מרן הגר"ש ולהבלח"ח מרן הגרי"ש שצעד
עימו יד ביד וסמך עליו בעינים עצומות.

די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
358 הודעות
יום שלישי ד' בשבט תשע''ה    17:57   13.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. א. נתתי לך קישור לאוצר החכמה. אם לא תצליח, בל''נ  
    בתגובה להודעה מספר 4
 
   אעלה היום או מחר עוד "חתיכות" ממה שאצלי, כבר כתבתי שאי אפשר בפעם אחת, וצריך זמן וכח לחתוך ולעלות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
358 הודעות
יום שלישי ד' בשבט תשע''ה    18:06   13.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. ב. וכי לא ברור שהמציאות המשתנה מחייבת להתייחס אליה.  
    בתגובה להודעה מספר 4
 
   מה לקרב, ומה לרחק, הדבר מסור לחכמים.

האם יש מי שחולק על כך שהתוארים המדוברים היום אינם לשם השכלה וניחוחות אקדמיים נעלים, אלא לשם עבודה ופרנסה.

והמציאות שונה מן העבר, כיום, להיות ספונדיג'ור בערייה יש מכרז, ועדיפות לבעלי תוארים...
אז ספונג'ידור, זו הפלגה, אבל יועצת חינוחית בסמינר, חייבת תואר שני,
לא תואר, לא משכורת.
וכן, הנדסאית מחשב, קלינאית תקשורת, ועוד ועוד.

ואפילו פקידה בערייה ובממשלה נדרשת לזה במקרים רבים, נו האם זו היתה המציאות לפני שלושים שנה?


מה עושים עם זה, האם למרות המצב השונה, עדיין אסור ואי אפשר להתיר, ובעניין פרנסה עלינו לזרוק את המפתחות לשמיים, או אולי לשלוח את אבי המשפחה ללמוד תואר ולעבוד?

לא יודע, זו הכרעה המסורה לחכמי הדור, וגם אם יחלקו ביניהם, ב' הצדדים מובנים אפילו לקטנים כמוני.

התעמולה לצד אחד כאן בפורום, היא הנהגה לא נכונה לעניות דעתי.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
358 הודעות
יום שלישי ד' בשבט תשע''ה    18:08   13.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. ג. כתב מר שליט''א: ''משך 15 שנה שכל זה צמח?''  
    בתגובה להודעה מספר 4
 
  
וכי נתעלמה ממר שליט"א הידיעה מי הנהיג אותנו בשנים הנ"ל?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
16024 הודעות
יום שלישי ד' בשבט תשע''ה    18:13   13.01.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  9. אמת  
    בתגובה להודעה מספר 7
 
   אכן מרן הגרי"ש עשה ככל יכולתו לעצור ואף עצר דברים מסוימים

אך המציאות של ההנהגה המשותפת שאחד משותפיה דלתו פתוחה לרווחה והוא התיר את כל הדברים למנהלים גרמה שהמנהלים יעשו דין לעצמם ובתהליך זוחל הכניסו דברים בגיבוי מהבית בחזו"א חמש.

מי שיכחיש את זה הוא שקרן! ומי ששם עצמו כלא מבין גם הוא משקר.

די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
358 הודעות
יום שלישי ד' בשבט תשע''ה    18:18   13.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  11. מה מר שליט''א טוען, שמרן זצוק''ל רצה לפרסם ביתד, וסירבו לו???!!  
    בתגובה להודעה מספר 9
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
358 הודעות
יום שלישי ד' בשבט תשע''ה    18:13   13.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. חתיכה מהקובץ  
    בתגובה להודעה מספר 4
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
358 הודעות
יום שלישי ד' בשבט תשע''ה    18:17   13.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  10. עוד חתיכה  
    בתגובה להודעה מספר 8
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
358 הודעות
יום שלישי ד' בשבט תשע''ה    18:20   13.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  12. מה עשה הרב וולף שכ''כ מרן זצוק''ל ''כעס ביותר''  
    בתגובה להודעה מספר 4
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אמתניק'
חבר מתאריך 28.12.14
130 הודעות
אור ליום רביעי ה' בשבט תשע''ה    19:29   13.01.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  13. צודק בל מילה!!!!!!  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  

בד"כ המיעוט הנרדף צודק!!!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
החדשות
חבר מתאריך 23.12.14
208 הודעות
אור ליום רביעי ה' בשבט תשע''ה    20:07   13.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  14. הכי קל זה לצעוק גיוואלד על כל דבר....  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   מה שלא יעשו יהיה בעיות..

המאמר היום ביתד הוא מאמר נפלא. כדאי לכל אחד לקרוא את זה.

הרב שטיינמן מתנגד חריף ביותר לכל מה שריח אקדמיה מריח ממנו. כל אברך ששואל ושואל אותו קיבל תשובות ברורות וחדות בנושא.

אני לא כותב זאת בשבילך כי בשבילך הרב שטיינמן הוא בכלל..... הכל תפיל עליו גם בדברים שידועים לכל כמה הוא נלחם בזה.

לגופם של דברים מציע לכל שוחר אמת (אין כאן הרבה כאלה) ללכת לרב וולף בעצמו ולשאול מה התיר לו מרן רבינו הרב שך זיע"א לעשות בסמינר בשביל שלבנות יהיה פרנסה. דברים שהיום אם הרב שטיינמן היה מעיז להתיר היו יוצאים בכותרות אדומות בהפלס... כמובן נגד אנשי החצר...

כדאי מאוד לשאול את הרב וולף בענין.

תמשיך לנבוח ולגרד ולגרד ולגרד.

הכלבים נובחים(זה מה שיש להם לעשות מסכנים) והשיירה עוברת ב"ה.

יש כאלה שעושים ויש כאלה שנובחים! בהצלחה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
358 הודעות
אור ליום רביעי ה' בשבט תשע''ה    20:11   13.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  15. אנא בוא נחכה בנחת לקורא מפה, ראה הודעה 4, שהוא הלך לברר.  
    בתגובה להודעה מספר 14
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
16024 הודעות
יום רביעי ה' בשבט תשע''ה    00:56   14.01.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  17. אענה לך מחר בעזה''י  
    בתגובה להודעה מספר 15
 
  

די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
358 הודעות
יום חמישי ו' בשבט תשע''ה    14:44   15.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  26. עדיין ממתינים לך.  
    בתגובה להודעה מספר 17
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
358 הודעות
אור ליום ראשון ט' בשבט תשע''ה    19:24   17.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  27. ועדיין בהמתנה לקורא מפה שליט''א.  
    בתגובה להודעה מספר 26
 
   בינתיים ביתד פנל גדול של מנהלי הסמינרים בעניין זה ממש.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
16024 הודעות
אור ליום ראשון ט' בשבט תשע''ה    21:58   17.01.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  28. בבקשה  
    בתגובה להודעה מספר 27
 
   ביררתי כבר באותו ערב אצל אחד שהיה מעורב בהכל מאז ועד היום והוא אמר לי בקיצור כך:

כבר בזמן ר"א קוטלר זצ"ל היה נידון על כך והוכרע ע"י שעל ו' ניתן להסכים באם זה שאלה של סגירת הסמינרים ואילו על ז' צריך לסגור את הסמינרים ולא להסכים


ואכן ממש בסוף ימיו של הרב שך התחיל ו' כי
זה היה שאלה של קיום

ההתבטאות של הגרי"ש על הרב וולף היתה בנוגע
לז' שהוא הכניס אפילו בלי לשאול....

אני חייב להדגיש שזו סוגיא מורכבת ואני לא מתמצא בנכיה,

אבל דבר אחד ברור, צריך רגש וחושים כדי
להבין את התהליכים שקורים פה, ואת הכיוון.

לכן אני לא חושבים שהמיקוד צריך להיות בפרטים אלא בכיוון.


במקרה או שלא...

בשבת דווחתי על כתבה מזעזעת שהיתה השבוע
ב"יתד השבוע" שבה ישראל פרידמן מראיין
את מנהלי הסמינרים כשכל השאלות מלאות בארס מתוחכם!

ואם אתה רוצה להבין את התבטאות הגרי"ש על הרב וולף,
תקרא שם את דבריו, לפי מה שדווחתי הוא אמר שם
דברים מזעזעים, אני מאמין שהחומר עוד יעלה כאן.

די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יודע קצת
חבר מתאריך 28.8.12
6875 הודעות
אור ליום רביעי ה' בשבט תשע''ה    22:43   13.01.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  16. האבסורד הגדול הוא  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   שמתחת הכתבה היה מודעה של מכללת אחיה...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
עם ראש למעלה
חבר מתאריך 29.6.14
175 הודעות
יום רביעי ה' בשבט תשע''ה    12:23   14.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  19. Like  
    בתגובה להודעה מספר 16
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
16024 הודעות
יום ראשון כ''ז בטבת תשע''ה    02:07   18.01.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  29. והנה עוד אבסורד מאותו יום:  
    בתגובה להודעה מספר 16
 
   כך עושים ביתד נאמן צחוק מהרבנים ומהציבור, צפו בצנזור המביך:
https://rotter.name/kolot/prime/57900.php

באותו היום(שלישי האחרון) שבו "יתד נאמן"
מרבה להג "כביכול" נגד האקדמיה..


אלא ש: אותה מודעה בדיוק פורסמה גם בעיתון המזרוחניקי
"בשבע" ושם יש כמה תוספות... שנמצאות גם במקור באתר
האינטרנט של "רטורנו", ושאותם "יתד לא נאמן" מחק מהמודעה....

מהמודעה ב"יתד הלא נאמן" נמחקו השורות שבהם נכתב על
התעודה בסיום הקורס, ועל מי שנותן את התעודה.
גם הגופים המלווים את הפרויקט הושמטו...
עוד נשמט מהמודעה שיש קורסים נפרדים לגברים ולנשים...


למה זה נשמט? כי לא מתאים לפרסם קורס לרכיבה עבור נשים.

ולא מתאים לפרסם קורס לגברים עם תעודה אקדמית.

בשביל זה יש "צנזורה" "להיות עם, ולהרגיש בלי...."

המודעה של רטורנו ביתד נאמן:


אותה מודעה בדיוק בעיתון בשבע:


הפרסום באתר של רטורנו:

די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
358 הודעות
יום ראשון כ''ז בטבת תשע''ה    02:51   18.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  30. אנא ראה:  
    בתגובה להודעה מספר 29
 
   https://rotter.name/kolot/prime/57900.php#6


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
16024 הודעות
יום ראשון כ''ז בטבת תשע''ה    10:42   18.01.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  31. ראה גם אתה ויראו כולם:  
    בתגובה להודעה מספר 30
 
   https://rotter.name/kolot/prime/57900.php#6


בוא וראה וקרא בעיון כתבה שהתפרסמה בידיעות אחרונות עם יחזקאל פוגל משנת תש"ס, שבה הוא מגלה על מטרותיו שמתאימות בדיוק לשורות שציינת במכתב הגרי"ש האחרון.

הכתבה הזו היא נכס צאן ברזל לכל מי שרוצה להבין את ה15 שנה שבאו לאחמ"כ עד היום. כדאי לקרוא הכל ובעיון את הכתבה המזעזעת משנת תש"ס. ולהבין מאיפה צמחה לנו כל החרדקי"ה הזו...

החברה החרדית עוברת מהפך: לראשונה ניתן הכשר רבני לשילוב תורה ועבודה פורצים את החומה

בשקט בשקט, בעוד המשבר בחברה החרדית מחריף, מתחולל תהליך מפתיע: העולם החילוני מחלחל פנימה. לומדים מקצועות טכנולוגיים, כלי התקשורת החרדיים מתמתנים, ועדת טל מקבלת גושפנקה. בינתיים נמשכת ההידרדרות ברמת הישיבות, היצירה התורנית בתרדמת והמנהיגות חלשה וספקנית.

דב אלבוים / 'ידיעות אחרונות' ז' באייר תש"ס 12.5.2000

תחילת הדרך היתה מלווה בחשש גדול. תלמידי המרכז החרדי להכשרה מקצועית בירושלים נהגו להביט בזהירות ימינה ושמאלה לפני שנכנסו לבניין, כדי להבטיח שאף אחד לא עובר בדיוק עכשיו ברחוב. הם לא חששו מפגיעה בסיכויי השידוך - כולם היו נשואים והורים לילדים, כחלק מתנאי הקבלה שלהם ללימודים - אבל אף אחד לא רצה שיגנו אותו בבית הכנסת או בכולל. לא רק התלמידים היו בחשש מתמיד, גם המנהלים והיוזמים של ה"מרכז החרדי", כפי שהוא נקרא בפי תלמידיו, היו בתחושה שהפיצוץ עשוי להתרחש בכל רגע.

גם המנהלים וגם התלמידים ידעו: מדובר בנושא עדין, אחד הרגישים ביותר בחברה החרדית. על הפרק עמדה השאלה המלווה אותה כמעט 50 שנה: תורה או עבודה, והאם מותר לשלב בין השניים. הרי במשך כל השנים הללו, מאז הנהיג ה"חזון איש" (הרב אברהם ישעיהו קרליץ) את החברה החרדית, והצליח להשיג מבן גוריון את הפטור מגיוס לתלמידי ישבות, מסלול החיים של קבוצות האיכות החרדיות היה די ברור: לומדים בישיבה, מתחתנים - ושוב חוזרים ללמוד תורה בכולל לאברכים, עד סוף החיים. עם השנים, ניתן היה, לכל היותר, להתקדם למטרות הוראה בישיבות או לתפקידי רבנות בשכונה קטנה. הדוחק הכלכלי היה גדול, אבל הגבולות היו ברורים ודרך החיים סלולה מראש.

בשנים האחרונות, בשקט בשקט, החלו כמה יזמים ורבנים להציע דרכים חדשות. כספים גוייסו מתורמים עשירים בחו"ל, אישורים של רבנים ניתנו בחשאי, נשכרו כיתות לימוד בכמה מרכזים בערים החרדיות ברחבי הארץ, ובשקט תקשורתי מקסימלי החלו לזוז גלגלי השיניים העדינים שהפעילו את הדרך החדשה.

החשאיות היתה הכרחית. די היה בעסקן חרדי אחד, שהיה מחליט לטרפד את העניין, וכבר היו נמצאים כמה רבנים שיעוררו רעש על החידוש, שיטענו כי מדובר ברעיון שימוטט את דרך החיים החרדית. שלא כמו העסקנים מתנועת ש"ס, שהכריזו לא מזמן בקולי קולות על הקמת "אוניברסיטה חרדית" ולא עשו דבר מעבר לכך, יוזמי "המרכז החרדי להכשרה מקצועית" עבדו בשקט ולא דיברו הרבה.

היום הם יכולים כבר להרשות לעצמם להיחשף, לאחר שהצליחו להעמיד יותר מאלף אברכים, שהסבו את אומנותם מלימוד בכולל למקצוע נדרש בשוק הטכנולוגיה הישראלי. מאות מהם נקלטו כבר בעבודה בחברות מחשבים שונות, מהן חברות מובילות, מרוויחים את פרנסתם בכבוד, ומסמנים את הדרך לעוד אלפים שיבואו בעקבותיהם.

יוצאים עם תעודה

"אין הרבה פרוייקטים ששינו את פני החברה החרדית כמו הפרוייקט שלנו", אומר לי הרב יחזקאל פוגל, מנהל המרכז. "מדובר בתהליך שישנה בסופו של דבר גם את יחס החברה החילונית למגזר החרדי", הוא מוסיף.

כבר ארבע שנים שסניפי המרכז החרדי להכשרה מקצועית פועלים ברחבי הארץ.

מאות אברכים מאכלסים את הסניפים בכל יום, בשעות אחר הצהריים, כדי לרכוש מקצוע חדש: תכנות מחשבים, הפעלת מחשבים, ראיית חשבון, אדריכלות, הנדסאות בניין, ועוד. בשעות לפני הצהריים לומדות נשים חרדיות את אותם מקצועות.

לאחר תקופה ארוכה של לימודים אינטנסיביים, הם יוצאים עם תעודה מהמרכז, שזוכה היום להערכה עניינית בחברות מובילות. בקרוב הוא אמור לקבל את אישור המועצה להשכלה גבוהה להעניק תואר ראשון לבוגריו.

המרכז החרדי להכשרה מקצועית הוא לא הדוגמה היחידה לתהליך המתרחש בשנים האחרונות מתחת לפני השטח בחברה החרדית. הוא קצה קרחון של שינוי חברתי מרתק ומהיר, שקשה למצוא לו מקבילות בתוך קבוצות אחרות בחברה הישראלית.

כמו האופנות האמריקניות, שמהגרות למדינת ישראל באיחור של שנים, גם הנושאים המדוברים בשיח הציבורי הישראלי מפגרים, בדרך כלל, אחד התהליכים שכבר מתרחשים בהווה: אפשר לומר בביטחון רב, כי כבר כמה שנים, שהחברה החרדית בישראל עוברת תהליך של "התחלנות". לא מדובר על אי שמירת מצוות, אלא על תפיסת החיים. זוהי תפיסה, שמפרידה בין החלק ה"חילוני", הארצי, של המציאות לבין החלק הדתי; שאינה רואה את כל תחומי החיים משועבדים לתפיסה החרדית שהתפתחה בעשרות השנים האחרונות. הגישה הזו, שמתבטאת בדרכים שונות, מקבלת חותמת סופית בהמלצות ועדת טל, המבקשת לאפשר לאברכים לצאת מהמלכוד הכלכלי שבו הם שרויים.

לא מדובר בתהליך בעל צדדים חיוביים בלבד, כיוון שהוא מתרחש על רקע של משבר קשה בחברה החרדית, שכמוהו לא היה מאז קום המדינה. עולם הישיבות, למשל, "ועדת טל" - שהגישה באחרונה את המלצותיה לממשלה, לפיהן יש לאפשר לבחורי ישיבות לצאת לשוק העבודה בגיל 23, לאחר שירות צבאי מקוצר - לא היתה זוכה לעולם לאישורם של מנהיגי החברה החרדית לולא היה עולם הישיבות מצוי במשבר עמוק. חבריה החילוניים של הועדה הגישו, בעצם, לחברה החרדית קרש הצלה רחב ונוח, מול סכנה של טביעה קטלנית.

נכון, מעולם לא תוקצבו הישיבות ותלמודי התורה החרדיים שפי שהם מתוקצבים כיום, אבל דווקא הכסף הגדול הזה הצליח לפורר את המערך החברתי שבנו ה"חזון איש" ויורשיו בעמל רב לאורך עשרות שנים.

יצירה בתרדמת

יותר מעשר שנים שואלים ראשי הישיבות החרדיות את עצמם: "איפה גדולי התורה של הדור הבא?" או, במילים פשוטות יותר, מדוע רמתם של תלמידי החכמים שיוצאים כיום מהישיבות נמוכה כל כך בהשוואה לעבר? מדוע יש כל כך הרבה אחוזים של "נשירה סמויה" מתוך הישיבות?

מתברר, כי אומנם, מספרם של לומדי התורה מתרבה, לכאורה, באלפי תלמידים מדי שנה, אבל במקביל, משנה לשנה פחות ופחות בחורי ישיבות מקדישים את עצמם ברצינות ללימודים, וגם הישגיהם נראים בהתאם.

די במבט חטוף על הספרות התורנית היוצאת לאור בשנים האחרונות כדי להבין בדיוק את תמונת המצב. אלפי ספרים חדשים מודפסים כל שנה, אך היצירה התורנית המקורית שרויה בתרדמת. כל הספרים הם ספרי ליקוטים, אוספים, אנתולוגיות, ספרי הדרכה ברמה נמוכה. חידושים אמיתיים, תובנות חדשות בתחום המחשבה התורנית לא נראו על המדפים כבר עשרות שנים.

סוגיית הבינוניות של הישיבות, שאפילו החרדים לא אוהבים לשוחח עליה, בינם לבין עצמם, מדירה שינה מעיניהם של ראשי ישיבות רבים, והביאה את אחד ממנהיגי החברה החרדית, הרב שמואל אויערבך, להחליט לא מזמן על תוכנית חירום מיוחדת. לפי התוכנית הזו, כמה עשרות בחורי ישיבות מצטיינים יאותרו בישיבות השונות, ויזכו לתוכנית לימודים שונה: הם ינותקו מן המערכת הישיבתית הרגילה ויוצמד להם תלמיד חכם, שילמד אותם באופן אישי במשך כל שעות היום.

הפתרון של אויערבך, שלא ברור עדיין אם הוא אכן עתיד לשאת פירות, מסגיר את המצב האמיתי: הישיבות הפכו לחממה של בינוניות. אחוזים רבים מתוך עשרות אלפי לומדי התורה, על כל גוניהם, מרגישים לכודים בתוך מערכת שאינה מסוגלת יותר לענות על צרכיהם.

לו היה מדובר רק בכישלונן של הישיבות להצמיח מנהיגות חרדית חדשה, איש לא היה ממהר עדיין לצאת מגדרו. הבעיה היא, שמשבר הישיבות, שהחריף בשנים האחרונות, הקרין על כל החברה החרדית, והביא בעצם להתפוררות המבנית היסודיים שלה, שבבסיסם שני ערכים מרכזיים: לימוד תורה בכל מחיר והיבדלות גמורה מהחברה החילונית.

מעבר למשבר התורני, ערכי תרבות חילוניים מחלחלים בלי הרף לתוך חומות החברה החרדית. המחשה בולטת לכך קשורה לשימוש בשפה. הפער הגדול במושגים ובמונחים בין החברה החרדית לחברה החילונית גרם לא אחת לאי הבנות קשות, אבל היווה גדר מצויינת בפני השפעה תרבותית. היום, כל מי שעוקב אחר שפת העיתונות וכלי התקשורת החרדיים יגלה מיד, שההבדלים בין העברית של החרדים לזו של החילונים נעלמו כמעט לחלוטין. ולא מדובר רק בשפת היום יום. הצצה חטופה ברבי המכר של ספרות הפנאי החרדית מספיקה כדי להיווכח, שעם כמה שינויים קוסמטיים קלים, מדובר בספרות שיכולה היתה להיחשב חילונית לכל דבר.

מי אשם בתהליך הזה?

המנהיגות החרדית עוסקת בשאלה הזו כבר תקופה ארוכה. מנסים למצוא אשמים מבחוץ: יש אומרים, שאולי היתה זו טעות להפנות כל כך הרבה משאבים לכיוון החזרה בתשובה. מדובר אומנם מבחינתם במצווה גדולה, אבל המחיר אולי היה גבוה מדי, כיוון שרבבות החוזרים בתשובה הצליחו להחדיר לחברה החרדית הרבה מאוד סממנים של תרבות חילונית.

ואולי אשמה בכך גם התפתחותה המדהימה של התקשורת החרדית - הן הכתובה והן האלקטרונית, בדמותן של עשרות תחנות רדיו פירטיות, המכונת "ערוצי הקודש". פתאום התגנבה המחשבה, שמא דווקא המיתקפות על החילונים שם, הן שהצליחו דווקא להכניס אותם לבית החרדי, בדלת האחורית.

בלי התלהמות

מעבר למשבר בחברה עצמה, גם ההנהגה הרוחנית והחרדית מצויה בתקופת השפל העמוקה ביותר מאז קום המדינה. החלל שהותיר אחריו הרב אליעזר שך, שבשנים האחרונות כבר אינו מתפקד לחלוטין, לא מצליח עדיין להתמלא על ידי שורת הרבנים שסומנו כיורשיו. מדובר ברבנים כמו אהרן לייב שטיינמן, ניסים קרליץ, שמואל אויערבך ושלום אלישיב, שאף אחד מהם לא מצליח להתקבל כסמכות על חלק גדול של הציבור.

בניגוד למקובל, הרבנים הללו אינם נאבקים ביניהם על כוח ושליטה: להיפך, כל אחד מהם מנסה להעביר את הסמכות וההכרעה לידיו של האחר. הרב אלישיב, למשל, הנחשב לבכיר מכולם, לא מעוניין להנהיג את החברה החרדית בשעתה הקשה. גם האחרים, המאפיין העיקרי של התנהגותם הוא ההיסוס והספק בשאלת הפתרון למשבר שתואר כאן, שמלווה אותם בכל החלטה, ולו הקטנה ביותר. המבוכה וההתלבטות היא המודל העיקרי כרגע, והפחד מהחלטות גורליות כמעט משתק.

בתוך מערבולת הספק הזו, יש כרגע רק קול אחד הנשמע ברור מהשאר. זהו קולו של הרב אהרון לייב שטיינמן מבני ברק, אם כי גם הוא עדיין לא מוכן לקבל את האחריות ולהכריז על כך בקול רם. "אנחנו במצב חירום", טוען הרב שטיינמן באופן לא פומבי, "חייבים לפעול, להחליף, לשנות". הרב שטיינמן היה אחד הדוחפים העיקריים של הנח"ל החרדי, אחד התומכים העיקריים במסקנות ועדת טל, וכן התומך העיקרי בנסיונות ההידברות בין החברה החרדית לחילונית, בחודשים האחרונים הורה לנאמניו בעיתון "יתד נאמן" להנמיך את טון המתקפות נגד החילונים. כמו כן שלח אותם לקיים מפגשים עם אנשי תקשורת חילוניים, כדי ליצור, לראשונה, בסיס כלשהו להידברות.

שלא תהיה טעות: הרב שטיינמן לא מחפש פשרה באורח החיים החרדי. לא מדובר על ויתור, אלא שלראשונה נמצאים באליטה הרוחנית של החברה החרדית כאלה המכירים בצורך למצוא איזו דרך לדו-קיום של כבוד הדדי. בין הצדדים השותפים הללו לא נחתם שום מסמך מסכם, אבל כל מי שעוקב אחרי התקשורת החרדית יכול לראות הנמכה משמעותית של הטון ששלט בה במשך שנים רבות: לא עוד התלהמות והתקפה על החברה החילונית ומייצגיה בתקשורת.

"אנחנו הולכים עכשיו לעידן חדש", הסביר לי אחד מנאמניו של הרב שטיינמן, "אי אפשר לעצום את העיניים ולומר 'הכל בסדר אצלנו', להמשיך להתייחס לחילונים כאילו הם לא קיימים, לחיות כאילו החברה החרדית לא השתנתה".

נחרצותו של הרב שטיינמן בצורך לשנות מבני יסוד בחברי החרדית התקבלה בהפתעה מוחלטת בין הרבנים האחרים. לפני כמה שנים, כאשר הוכרז שטיינמן באופן בלתי רשמי למחליפו של הרב שך, נוצר רושם כאילו מדובר בצדיק מסתגר, החסר כל הבנה לתהליכים חברתיים, ודאי למתרחש בחברה החילונית. עכשיו הוא מנסה להוביל שינוי אמיתי, שבמסגרתו עודד, למשל, את הקמת המרכז החרדית להכשרה מקצועית.

קו זה זוכה לאופוזיציה חזקה מאד. אחד מהישגיה היה התפטרותו של הנציג החרדי השני בוועדת טל לעניין גיוס בני הישיבות, הרב אשר טננבוים, שלא חתם על מסקנות הוועדה.

ההתנגדות לרב שטיינמן מונהגת כרגע על ידי מספר ראשי ישיבות, בראשם הרב שמואל אויעבך, בנו של פוסק ההלכה הגדול, הרב שלמה זלמן אויערבך, שנפטר לפני מספר שנים, אלו מעדיפים להמשיך להתלבט ולא לקבל הכרעה. נכון, גם הם מודים כי החברה החרדית שרויה במשבר פנימי עמוק, אבל אסור לשנות. כל שינוי, לדידם עשוי להביא להרס טוטאלי של אבני היסוד של החברה החרדית.
"עשרות שנים פעלנו כדי להביא למצב שבו אדם שהקדיש את עצמו ללימוד תורה לא יהיה נחות מבחינה חברתית בתוך העולם החרדי", טוענים המתנגדים. "כולם כיבדו את לומד התורה, הוא היה האידיאל. התהליך החדש הזה, שהרב שטיינמן מוביל, יביא לכך, שמעמדו של האברך הלומד יהיה נחות ממעמד חבריו, שהלכו ללמוד מחשבים ועושים הרבה כסף".

אז מה עושים? "שב ואל תעשה - עדיף", הם מצטטים כלל תלמודי חשוב, הקובע כי במקרים של משבר, כאשר אין בנמצא פתרון ברור וחסר סיכון, עדיף להימנע מכל פעולה.

"זה סוף הדרך"

הרב יחזקאל פוגל, מנהל המרכז החרדי להכשרה מקצועית, משוכנע שמחנה הרב שטיינמן כבר ניצח. לדעתו, מסקנות ועדת טל, אם יתקבלו בחקיקה בכנסת, עתידות לשנות את החברה החרדית מקצה לקצה; שעשרות אלפי תלמידים צפויים להתדפק על דלתות המרכז להכשרה מקצועית. מצד שני, הוא לא חושש לרגע שהדבר יביא להתרוקנות הישיבות: "כיום אין לתלמיד הישיבה שום גאוות יחידה - יש עוד עשרות אלפים כמוהו. אנחנו צריכים ליצור מצב, שלאדם שלומד באמת תורה תהיה גאוות יחידה, שהחברה תדע שכל מי שלומד בישיבה ראוי להערכה מיוחד, שישאו אותו על כפיים. במצב כזה, שאלו שאינם מוכשרים או מעוניינים ללמוד יוצאים לשוק העבודה - נוכל לתת יותר משאבים לאברכים רציניים, לא משכורות רעב.

"הרי כיום" אלו שלא לומדים בישיבות כמו שצריך, שיושבים שם רק כי אין ברירה אחרת, רק מזיקים ומפריעים לאלו שלומידם. אני רוצה שתלמידי הישיבות יהיו סיירת מובחרת, לא ברירת מחדל".

- וזה מה שיביא, לדעתך, לסופו של הקיטוב בין חרדים לחילוניים?

"אני מקווה שכן. במה החברה החרדית עוסקת כיום - בכל מיני שטויות, כמו העברת המשחן בשבת. הם לא מעורים עדיין בכלכלה, בבעיות החברה הקשות, אין להם כוח אמיתי בתוך הציבור הכללי מעבר לעמדות כוח זמניות במשרדי הממשלה.

אני רוצה להביא למצב, שבמקום שהחרדים יסתכלו כל הזמן על החילוני, אם הוא שומר שבת או לא, הם יעסקו בחינוך ילדיהם לשמירת מצוות, לפרנסה בכבוד. אני רוצה שהאדם החרדי יהיה בתוך המין-סטרים הישראלי, כמו החרדים החיים במקומות אחרים בעולם. החרדים צריכים להיות חלק מהכלכלה המתקדמת בכל מקום, שהחילוני יפגוש אותם שם, ולא רק בכביש בר אילן. ככל שהם ישתלבו במערכת הכללית, כך תפחת השנאה".

- אתה מאמין שהמנהיגים הרוחניים יסכימו לקו הזה?

"לא כולם, אבל הקו הזה כבר ניצח, הרב מרדכי קרליץ חתם על מסקנות ועדת טל לאחר שזכה לתמיכתם של רוב גדולי התורה. כולם מבינים שאי אפשר להמשיך את המצב הקיים. זה סוף הדרך".

די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
358 הודעות
יום ראשון כ''ז בטבת תשע''ה    11:05   18.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  32. אנא רבותי, כנסו לקישור של ר' קורא, ולא נצטרך לכפול הכל כאן. יי''כ. (ל''ת)  
    בתגובה להודעה מספר 31
 
   אכן אני חש חובה לציין ששם הנדון לגבי אברכים גברים, ואולי לגבי רווקות בנות שדנים בכאן, יש מקום להחמיר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
16024 הודעות
יום ראשון כ''ז בטבת תשע''ה    11:34   18.01.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  33. לא הבנתי את תגובתך  
    בתגובה להודעה מספר 32
 
  
אכן אני חש חובה לציין ששם הנדון לגבי אברכים גברים, ואולי לגבי רווקות בנות שדנים בכאן, יש מקום להחמיר.
ציטוט מאת: כשהנשמה מאירה

די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
358 הודעות
יום ראשון כ''ז בטבת תשע''ה    11:37   18.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  34. אקדמיה שהתיר מרן הרב אלישיב זצוק''ל לאברכים, אפשר ולא התירה מעולם לבחורות.  
    בתגובה להודעה מספר 33
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
16024 הודעות
יום ראשון כ''ז בטבת תשע''ה    11:39   18.01.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  35. שקר וכזב, הגרי''ש לא התיר אקדמיה  
    בתגובה להודעה מספר 34
 
  

די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
358 הודעות
יום ראשון כ''ז בטבת תשע''ה    11:57   18.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  36. מה יהיה עם האשמות הפזיזות?  
    בתגובה להודעה מספר 35
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
16024 הודעות
יום ראשון כ''ז בטבת תשע''ה    12:11   18.01.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  37. כמדומני שכבר הברתי את ההקשר ואת מה שהותר  
    בתגובה להודעה מספר 36
 
   ומה קרה כשגילו את המטרות

אקדמיה לא התירו, ולא יתירו.

די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
660 הודעות
יום רביעי ה' בשבט תשע''ה    07:50   14.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  18. חבל שאי אפשר להעלות את המאמר המלא של ר' צבי כהן שליט''א  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 14.01.15 בשעה 08:12 בברכה, נהוראי עילם
 
נושא זה הוא אצלי סוגיא עמומה עד מאד, על כן אשים מחסום לפי מלדבר בגופו של עניין.

אבל, כעובדה, ידוע שענינים שהרב אלישיב לכאורה התיר בסמינרים, לאחר פטירתו התפרסם ביתד מכתב מהרב קסלר עם הוראה חדשה בשם הרב שטיינמן לאסור.
ענין שמקובל רשמית כבלתי ראוי, העידה מנהלת אחד הסמינרים הגדולים בירושלים, שהרב אלישיב התיר להם בפרוש, אך כהלכה ואין מורין כן.

יש להעיר כי ככלל, דומה כי לעתים רבות הנטייה להגביל את ההכשרה האקדמאית של הבנות הולכת יד ביד עם עידוד אברכים מתבגרים לעזוב את הכולל כשיטה. ברור שקרייריזם יתר מזיק למרקם המשפחה החרדית, ואי אפשר לקיים שניהם... יש טענות חזקות לשני הצדדים. בעיית היחס לדרישות משרד החינוך, היא פקטור מסובך שלישי.

קו האמצע הוא דק מן הדק. זהו אחד הנושאים הרגישים ביותר, בהם לפעמים חומרא היא בעצם קולא, ולהפך. רק גדול שבגדולים מסוגל לקבוע את הקו המדוייק, לפי הנתונים המשתנים והמתחדשים מרגע לרגע.

אם יש בדור בר סמכא, שבקי בדעות השונות בין גדולי ישראל זצ"ל ויבלחט"א בנושא, הרי שאחד מהם זה בודאי ר' צבי כהן.

למי שלא בטוח בכך, צאו ובדקו מה חושבים עליו בחזון איש חמש, ותדעו היכן מצויה האמת... הוא היה מקורב אצל הרב אלישיב וגם אצל הרב שטיינמן. היום הוא נחשב פרסונה נון גראטה בחאח, ומעניין לדעת מדוע.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
358 הודעות
אור ליום חמישי ו' בשבט תשע''ה    20:19   14.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  20. הניתוח של מר את הסוגייה הוא מעמיק ומדוייק  
    בתגובה להודעה מספר 18
 
   חבל רק שבסיום הדברים נחבשו המשקפייים שמראות את העולם בצבעי המחלוקת ובודקים אדם לפי הלנו הוא או לאו.
מ"מ יישר כח.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
660 הודעות
יום חמישי ו' בשבט תשע''ה    04:53   15.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  24. כוונתי כלל לא היתה לדון ''למי הוא שייך''... זה לא משנה אצלי, הוא ת''ח ואיש אמת.  
    בתגובה להודעה מספר 20
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 15.01.15 בשעה 05:14 בברכה, נהוראי עילם
 
הוא ידוע כאדם שבורח ממחלוקת, והוכח כגאון בהליכה בין הטיפות.

אבל כוונתי היתה קונקרטית: אם אני קורא נכון התפתחויות מסוימות, הרב צבי כהן נדחק בכוונת מכוון מעמדת השפעה בשל נאמנותו לדרכו של הרב אלישיב. לדעתי זהו סימן שיש לו מסר חשוב שמבקשים להשתיק.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
358 הודעות
אור ליום חמישי ו' בשבט תשע''ה    20:44   14.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  21. לבקשתך, עוד חתיכה מהמאמר  
    בתגובה להודעה מספר 18
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
358 הודעות
אור ליום חמישי ו' בשבט תשע''ה    20:53   14.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  22. עוד  
    בתגובה להודעה מספר 18
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
358 הודעות
אור ליום חמישי ו' בשבט תשע''ה    20:57   14.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  23. סוף המאמר ב''ה  
    בתגובה להודעה מספר 18
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נהוראי עילם
חבר מתאריך 14.11.14
660 הודעות
יום חמישי ו' בשבט תשע''ה    05:21   15.01.15   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  25. תודה רבה.  
    בתגובה להודעה מספר 23
 
האם אתה יכול לומר באיזו שנה הדברים נכתבו?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
16024 הודעות
יום ששי ג' בשבט תשע''ה    10:38   23.01.15   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  38. תקראו את המאמר שלפניכם מ'הפלס' ותבינו הכל:  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   https://rotter.name/kolot/prime/58056.php#0



די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net