קבוצות דיון
פורום אברכים
נושא #37684
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
צל"ש
|
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
10362 הודעות | יום שלישי כ''ו בסיון תשע''ג
09:00 04.06.13 |

|
המחאות ההמוניות בטורקיה - ולקחן... לא לעולם חוסן !
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
0
|
|
|
|
| האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
אכן. לא לעולם חוסן. |
עומד בפרץ |
04.06.13 09:18 |
1 |
מרן הגרח''ק הורה אמש כי אדרבה, יש לקיים מחאות והפגנות המוניות |
על-הסלע-הך |
04.06.13 09:22 |
2 |
גם כאן תדחוף את שקריך? |
עומד בפרץ |
04.06.13 09:25 |
4 |
ואעפ''כ הורה אמש לקיים הפגנות |
על-הסלע-הך |
04.06.13 09:30 |
6 |
בלבול מח. |
עומד בפרץ |
04.06.13 09:33 |
7 |
אני מבין שזה מפריע, אך זוהי העובדא |
על-הסלע-הך |
04.06.13 16:12 |
19 |
איזה עצבים על הבוקר.. |
קורא מפה |
04.06.13 09:24 |
3 |
מהרהורי ליבך אתה מדבר. |
עומד בפרץ |
04.06.13 09:26 |
5 |
כך דבריך נראים לקורא המצוי, אתה מאוד מעוצבן..., |
קורא מפה |
04.06.13 09:39 |
9 |
אין שום מכתבים! |
הבה נתבונן |
04.06.13 09:44 |
10 |
גם אם תכתוש. |
עומד בפרץ |
04.06.13 09:50 |
11 |
אחרי הכל אני לא עורך.. |
קורא מפה |
04.06.13 09:56 |
12 |
חבל שאתה נמנע מלהגיב באשכול המקורי, |
עומד בפרץ |
04.06.13 09:59 |
14 |
הגבתי שם רק הרגע ראיתי את השיח שם בענין זה |
קורא מפה |
04.06.13 10:03 |
16 |
*תיקון: |
עומד בפרץ |
04.06.13 09:56 |
13 |
אם אתה צריך לרדת לקטנות האלו זה אומר בעיקר נפלת |
קורא מפה |
04.06.13 10:03 |
15 |
אתה מזכיר לי את שאולזון ... |
הבה נתבונן |
04.06.13 10:05 |
17 |
אהבתי את ה''רוב מנין ובנין'' |
מדבר_לענין |
04.06.13 09:35 |
8 |
מצטרף. משום מה על הסלע שכח להדגיש את זה בצהוב... |
פך השמן הטהור |
04.06.13 13:18 |
18 |
ח''כ ישראל אייכלר: התוהו ובוהו בישראל - קרב ! |
על-הסלע-הך |
04.06.13 20:14 |
20 |
כי זה עלול להזיק, חמודי. |
עומד בפרץ |
04.06.13 20:31 |
21 |
ומה עם הנזק מן ההתלהמות בנושא הכותל? |
על-הסלע-הך |
04.06.13 20:39 |
22 |
תקרא שוב את תגובתו!! |
הבה נתבונן |
04.06.13 20:41 |
23 |
מכתב |
פך השמן הטהור |
04.06.13 20:52 |
25 |
איך הגעת כבר לפשורע'ס? |
עומד בפרץ |
04.06.13 20:52 |
24 |
תכבוסת מילים. |
פך השמן הטהור |
04.06.13 20:54 |
26 |
באמת? |
עומד בפרץ |
04.06.13 20:59 |
29 |
גזירה כלכלית או גזירת שמד? מתי תחליטו? |
פך השמן הטהור |
04.06.13 21:01 |
30 |
ומשהו ענייני? |
עומד בפרץ |
04.06.13 21:03 |
31 |
וזה מצדיק את ה'הבנות'... על חשבון נפשות... |
פך השמן הטהור |
04.06.13 21:13 |
35 |
זה מצדיק שיקול דעת. |
עומד בפרץ |
04.06.13 21:18 |
37 |
ה'התלהמות הפתאטית' של מרן הרב שך... |
פך השמן הטהור |
04.06.13 21:20 |
39 |
אל תערב את זכרו הטהור, |
עומד בפרץ |
04.06.13 21:27 |
43 |
אה, וגם למסור את הוראתו של הרב שך אסור... כי זה משבש לכם כמה דברים... |
פך השמן הטהור |
04.06.13 21:49 |
51 |
מותר וחובה. |
עומד בפרץ |
04.06.13 21:52 |
53 |
רק אתם, שרובכם חלקתם על הנהגת הרב שך בחייו, חלקם במעש וחלקם בשתיקה |
פך השמן הטהור |
04.06.13 21:58 |
56 |
ושוב ה''ידועים'' שלכם.. |
עומד בפרץ |
04.06.13 22:04 |
58 |
אמנם מחקתי זאת כבר קודם |
פך השמן הטהור |
04.06.13 22:12 |
60 |
דמגוגיה בגרוש. |
עומד בפרץ |
04.06.13 22:16 |
61 |
אה, אז החזית השתנתה בעקבות מה שעשיתם בועדת טל... |
פך השמן הטהור |
04.06.13 22:20 |
64 |
להיפך. |
עומד בפרץ |
04.06.13 22:23 |
66 |
לולי מה שנעשה מצידכם אז, לא היינו מגיעים כלל למה שקורה כיום |
פך השמן הטהור |
04.06.13 23:11 |
70 |
תגובה 55. |
עומד בפרץ |
05.06.13 00:41 |
74 |
כבר כתבתי, |
פך השמן הטהור |
05.06.13 00:53 |
76 |
איזה נזקים? |
עומד בפרץ |
05.06.13 01:00 |
77 |
הבעת הסכמה לפשרות ושיתוף פעולה עם חברי הועדה |
פך השמן הטהור |
05.06.13 01:18 |
80 |
מה זה ''לא של הגרי''ש''? |
עומד בפרץ |
05.06.13 01:23 |
82 |
אוי ההיתממות... |
פך השמן הטהור |
05.06.13 01:28 |
84 |
אבל איך? |
עומד בפרץ |
05.06.13 01:31 |
85 |
הוא הלך ישר, בשיא הישרות שהתאפשרה בנתונים הקיימים |
פך השמן הטהור |
05.06.13 01:38 |
87 |
לא מובן כלל. |
עומד בפרץ |
05.06.13 01:43 |
91 |
לא ברורה לי בדיוק כוונתך, |
פך השמן הטהור |
05.06.13 01:50 |
95 |
אתה מאמין למה שאתה אומר? |
עומד בפרץ |
05.06.13 01:58 |
97 |
זה אתה אומר, לא אני. |
פך השמן הטהור |
05.06.13 02:03 |
99 |
הנהגת הרב שך סותרת אותך. |
עומד בפרץ |
05.06.13 02:05 |
100 |
הרב שך עשה קרע בציבור החרדי, לא בעולם התורה |
פך השמן הטהור |
05.06.13 02:11 |
101 |
הוא בנה את העולם התורתי, ביחס לציבור בחוץ. |
עומד בפרץ |
05.06.13 02:17 |
102 |
שוים דבריך לדברי |
פך השמן הטהור |
05.06.13 15:28 |
112 |
ודאי. הרב אלישיב היה צריך לאיים על יתד בשביל שיפרסמו מכתב שלו |
יהודי 2020 |
05.06.13 22:28 |
134 |
מה הקשר בין מסירות לעולם התורה לבין צורת ההנהגה הנכונה?? |
יהודי 2020 |
05.06.13 22:24 |
132 |
על קנין כסף לא שמעת? |
פך השמן הטהור |
05.06.13 22:32 |
136 |
כך כתבו בזמנו בפירוש ובפירוט כל גדולי ישראל(''רוב מנין ובנין'') |
קורא מפה |
05.06.13 00:44 |
75 |
הבנתי... |
על-הסלע-הך |
04.06.13 20:55 |
27 |
לא יודע על מי אתה מדבר, |
עומד בפרץ |
04.06.13 20:57 |
28 |
אי אפשר לתפוס את החבל בשני קצותיו... |
על-הסלע-הך |
04.06.13 21:03 |
32 |
אף אחד לא דחק. |
עומד בפרץ |
04.06.13 21:09 |
33 |
אצל הרב שך היה מצב של ''כולי עלמא הוו כייפי ליה'', משא''כ היום |
על-הסלע-הך |
04.06.13 21:16 |
36 |
הלוואי.... |
הבה נתבונן |
04.06.13 21:19 |
38 |
אין לזה שום קשר, |
עומד בפרץ |
04.06.13 21:23 |
40 |
המכה בסלע, ביג דיל... |
על-הסלע-הך |
04.06.13 21:26 |
42 |
וחזר הדין.. |
עומד בפרץ |
04.06.13 21:32 |
45 |
לא עמד להם כוחם... |
על-הסלע-הך |
04.06.13 21:36 |
46 |
אכן לא. |
עומד בפרץ |
04.06.13 21:37 |
47 |
שקרים כרגיל. |
פך השמן הטהור |
04.06.13 21:43 |
50 |
אני מוכיח לך מהוראה ברורה שלו, |
עומד בפרץ |
04.06.13 21:51 |
52 |
הוראה אך ורק לאחר מעשה, כשהנזקים כבר נעשו ולא היו ניתנים לתיקון |
פך השמן הטהור |
04.06.13 21:54 |
54 |
אז למה פרשו חברי המועצת? |
עומד בפרץ |
04.06.13 21:55 |
55 |
תגיד לי עומד בפרץ |
מני ביתרי |
05.06.13 04:52 |
103 |
Like |
הבה נתבונן |
05.06.13 08:57 |
104 |
הוראה לרב טננבוים לפרוש, זה חלק מה''עשה הכל''? |
מהיכי תיתי |
05.06.13 09:10 |
105 |
עומד בפרץ היטיב להסביר הכל לפרטי פרטים.. |
הבה נתבונן |
05.06.13 09:23 |
106 |
ו'פך השמן' השיב לו כגמולו אחת לאחת |
מהיכי תיתי |
05.06.13 09:27 |
109 |
לא חשבתי שתגיב אחרת.... |
הבה נתבונן |
05.06.13 09:29 |
110 |
אכן, לא חשבתי שתגיב אחרת. |
מהיכי תיתי |
05.06.13 09:38 |
111 |
ת. |
הפלסדיגער ייד |
05.06.13 09:25 |
107 |
איפה הרב אלישיב היה בתמונה?? |
הבה נתבונן |
05.06.13 09:26 |
108 |
כתוב למעלה איפה הוא היה בתמונה. |
פך השמן הטהור |
05.06.13 15:30 |
113 |
למה הוא לא מנע מלכתחילה?? |
הבה נתבונן |
05.06.13 15:49 |
114 |
הכל כבר נכתב, |
פך השמן הטהור |
05.06.13 15:53 |
115 |
ושוב ... למה הוא לא נלחם ומנע מלכתחילה?? |
הבה נתבונן |
05.06.13 15:56 |
116 |
מתי? מישהו יכל למנוע את מוטלה שנקודת הפתיחה שלו היתה מכירת נפשות? |
פך השמן הטהור |
05.06.13 16:42 |
117 |
אתה כנראה לא כל כך זוכר מה היה שם |
מהיכי תיתי |
05.06.13 19:33 |
118 |
זו לא הפעם הראשונה, |
עומד בפרץ |
05.06.13 19:58 |
119 |
תודה על הבאת האשכול... |
הבה נתבונן |
05.06.13 20:04 |
120 |
תשאל את מני ביתרי.. |
עומד בפרץ |
05.06.13 20:10 |
121 |
מה אתה מביא משם???? |
פך השמן הטהור |
05.06.13 20:52 |
122 |
אתה מבלבל את המח. |
עומד בפרץ |
05.06.13 20:59 |
123 |
מה אתה רוצה? |
פך השמן הטהור |
05.06.13 21:03 |
124 |
כתב המינוי, |
עומד בפרץ |
05.06.13 21:28 |
125 |
שוב, מה אתה רוצה? |
פך השמן הטהור |
05.06.13 21:38 |
126 |
כ''כ קשה להבין? |
עומד בפרץ |
05.06.13 21:46 |
128 |
לחזור שוב? |
פך השמן הטהור |
05.06.13 22:12 |
130 |
אה, |
עומד בפרץ |
05.06.13 22:17 |
131 |
בסוף? לפני חתימה ממש? |
פך השמן הטהור |
05.06.13 22:25 |
133 |
הרב טננבוים פרש רק בסוף. לפני חתימה. |
עומד בפרץ |
05.06.13 22:35 |
137 |
הוא סמך במדה מסויימת ומסוייגת על הרב שטיינמן בענין הזה |
על-הסלע-הך |
05.06.13 22:40 |
138 |
כתבתי כבר, |
פך השמן הטהור |
05.06.13 22:55 |
139 |
וכמו שכתבו חברי מועצת גדולי התורה במכתבם |
מהיכי תיתי |
05.06.13 23:17 |
140 |
יפה. וזהו רק אחד מהמסמכים המתועדים המוכיחים את כל הנ''ל |
פך השמן הטהור |
05.06.13 23:20 |
141 |
תמשיכו להביא מכתבים שלא קשורים לכלום. |
עומד בפרץ |
05.06.13 23:59 |
142 |
מה כבודו רוצה? |
פך השמן הטהור |
06.06.13 00:05 |
143 |
בטח לא החרים.. |
עומד בפרץ |
06.06.13 00:23 |
144 |
יש להוסיף על זה |
הבה נתבונן |
06.06.13 00:32 |
145 |
פשוט. |
עומד בפרץ |
06.06.13 00:36 |
146 |
אתה בטוח שלא הוספת כלום על דבריו? |
פך השמן הטהור |
06.06.13 01:21 |
148 |
מה נראה לך?? |
הבה נתבונן |
06.06.13 01:25 |
149 |
לא קיבלתי תשובה, אבל לא משנה... |
פך השמן הטהור |
06.06.13 01:39 |
150 |
שוב, תקרא את המכתבים ותראה. |
פך השמן הטהור |
06.06.13 01:15 |
147 |
אז הנציגים ישבו בוועדה בהסכמת כל גדולי ישראל? |
עומד בפרץ |
06.06.13 02:22 |
151 |
במקום לעוות ולסלף תקרא את המכתבים ותראה |
פך השמן הטהור |
06.06.13 02:47 |
152 |
את טענות ההתפתלות אני מפנה אליך. |
עומד בפרץ |
06.06.13 03:15 |
154 |
ה''פתח דבר'' שאתה מסתמך עליו, בעצמו מדגיש כי עיקר תפקידו אינו סעיף 4 |
מדבר_לענין |
05.06.13 21:41 |
127 |
תפסיק לקשקש. |
עומד בפרץ |
05.06.13 21:47 |
129 |
הבאת חיוך לפנים של יהודי... |
מי אני |
06.06.13 03:08 |
153 |
הכתובת היתה חנן 10... |
פך השמן הטהור |
04.06.13 21:25 |
41 |
''מאחורי הקלעים'' |
עומד בפרץ |
04.06.13 21:29 |
44 |
אין שום קשר לפחד. אך ורק שמירה על כבוד ועל שלום, והתנהלות חכמה |
פך השמן הטהור |
04.06.13 21:41 |
48 |
מתמודדים איתם מצויין. |
עומד בפרץ |
04.06.13 21:43 |
49 |
דיברתי על העתיד |
פך השמן הטהור |
04.06.13 22:03 |
57 |
רואה עתידות אתה? |
עומד בפרץ |
04.06.13 22:09 |
59 |
ושוב הגאווה הסרוחה של מחיקת כל דעת גדולים הנוגדת לדעתכם... |
פך השמן הטהור |
04.06.13 22:16 |
62 |
מי זה 'אתם'? |
עומד בפרץ |
04.06.13 22:18 |
63 |
על אנשי ה'איש הישר בעיניו'... |
פך השמן הטהור |
04.06.13 22:22 |
65 |
אז אל תגיד ''אתם''. |
עומד בפרץ |
04.06.13 22:25 |
67 |
אני כן אומר 'אתם', כי חלק מהדברים מכוון ישירות אליכם. |
פך השמן הטהור |
04.06.13 23:07 |
69 |
ההשקפה האלסטית.. |
עומד בפרץ |
05.06.13 00:39 |
73 |
לא הבנת את דברי |
פך השמן הטהור |
05.06.13 01:01 |
78 |
אתה טועה. |
עומד בפרץ |
05.06.13 01:12 |
79 |
על ההנהגה המשותפת בזמן הגרי''ש דוקא אתה טענת... |
פך השמן הטהור |
05.06.13 01:22 |
81 |
זה לא סיפור בודד. |
עומד בפרץ |
05.06.13 01:26 |
83 |
אה, הוא ידע להסתיר מהרב אלישיב... |
פך השמן הטהור |
05.06.13 01:35 |
86 |
שמעתי עדות מכלי שני מאדם ששמע באותם ימים ממרן הגרי''ש |
קורא מפה |
05.06.13 01:39 |
88 |
לסוף דבריך: וכעין זה שמעתי בהקשר לרב שך... |
פך השמן הטהור |
05.06.13 01:47 |
93 |
''כולם ידעו'' |
עומד בפרץ |
05.06.13 01:41 |
89 |
הלוו, ה'כולם ידעו היטב' זה בסך הכל ציטוט מתגובה 83 שלך... |
פך השמן הטהור |
05.06.13 01:45 |
92 |
כולם יודעים הכל. |
עומד בפרץ |
05.06.13 01:50 |
94 |
היכן כולנו רואים? אני לא רואה. אני לא מסתובב יומם ולילה בביתו... |
פך השמן הטהור |
05.06.13 01:54 |
96 |
את הרב דרזי אני מכיר אישית. |
עומד בפרץ |
05.06.13 02:03 |
98 |
שיא האחריות כמובן... |
קורא מפה |
04.06.13 22:45 |
68 |
הם היו שם מעולם. |
עומד בפרץ |
05.06.13 00:22 |
72 |
אותם שהיו בזמן הרב שך נמצאים עד עכשיו.. |
קורא מפה |
05.06.13 01:41 |
90 |
וחוזר חלילה והאופוזיציה חוזר לשלטון... |
יהודי 2020 |
05.06.13 22:32 |
135 |
עפ''י זה שהכריחו את כולם לשים רק תחתיו את המשא... |
פך השמן הטהור |
04.06.13 21:10 |
34 |
מכתב |
מי אני |
05.06.13 00:08 |
71 |
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9348 הודעות | יום שלישי כ''ו בסיון תשע''ג
09:18 04.06.13 |
|
1. אכן. לא לעולם חוסן.
בתגובה להודעה מספר 0
| |
על בשרו למד זאת נתי. אך בעוד שאצלו גדו"י היו אלו ששמו לו את ה"סטופ", הוא, מתנחם בתקווה ל"אביב" נוסח מדינות ערב, בו שלטון האספסוף קובע את ההנהגה, באמצעות ובהשפעת ססמאות ריקות והפגנות המוניות. בהתלהמות חסרת פשר ותכלית. העיקר ההפגנה ופריקת העול. אכן. לשעה ולדורות.. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
 |
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
13403 הודעות | יום שלישי כ''ו בסיון תשע''ג
09:24 04.06.13 |
|
3. איזה עצבים על הבוקר..
בתגובה להודעה מספר 1
| |
מרגיז אותך כשמישהו רומז לך על המצב האמיתי... חבל מאוד שאתה לוקח "השתלטות מאפיונרית" ומסע טרור מתמשך.. ומלביש אותה על גדו"י כפי שנכתב בסוף הכל יתפוצץ בפרצוף וזה יהיה מאוד מכוער.. הטרור שלכם חי על זמן שאול די ל: הנהגה של שקר!
|
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
|
 |
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
13403 הודעות | יום שלישי כ''ו בסיון תשע''ג
09:56 04.06.13 |
|
12. אחרי הכל אני לא עורך..
בתגובה להודעה מספר 11
| |
וכשמתרפסמת ידיעה לפני סגירת העיתון זה ודאי שיקול איך להביא את המכתבים אני יודע בוודאות שהיתה בקשה לכתוב מכתבים ולהעבירם למערכת (ר יעקב קרפ כך גם ר אביעזר למשל לא צריך לכתוב מכתב הוא יכול לדבר בישיבה..) יתכן ולא היתה כמות מספקת של מכתבים בשביל לפרסמם בצורתם משום שרוב הר"י כבר דיברו בישיבות.. ויתכן שהיה שיקול להכניסם בצורה אחרמסיבות אחרות למעשה היתה בקשה כזו והמכתבים מפורסמים בתוך הידיעה שום דבר בידיעתי לא היה שגוי עיין היטב במה שכתבתי ותראה שהשתדלתי לא לכתוב מה שאינני יודע התנסחתי בזהירות ואכן לא שגיתי בדברי די ל: הנהגה של שקר!
|
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
|
 |
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
13403 הודעות | יום שלישי כ''ו בסיון תשע''ג
10:03 04.06.13 |
|
15. אם אתה צריך לרדת לקטנות האלו זה אומר בעיקר נפלת
בתגובה להודעה מספר 13
| |
עיין היטב בפרסום שלי ותראה שדייקתי היטב והתנסחתי בזהירות לא נפלתי באף מילה, תבדוק מילה אחר מילהברור לי כשאני מפרסם משהו (וזה חלק גדול מהמטרה בפרסום שלי) שזה עשוי להשתנות צורת הפרסום לכן כתבתי יפורסמו "ככה"נ" (משום שתמיד יכול להיות שינוי ברגע האחרון) למעשה צוטטו המכתבים ולא הובאו כלשונם וזה בהחלט לא סותר את הודעתי כי אני במוצהר לא כתבתי באיזה דרך זה יפורסם, א. משום שלא ידעתי, ב. כי תמיד יתכנו שינויים בפרט לאור הפרסום ג. אמנם הידיעות הובילו לכך שביתד מנסים ליצור מצב של מכתבים, למעשה זה נכשל ככה"נ ולכן המכתבים הובאו בתוך הכתבה ולא בנפרד, לא נפל דבר ממה שהודעתי די ל: הנהגה של שקר!
|
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
|
 |
|
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
10362 הודעות | אור ליום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
20:14 04.06.13 |

|
20. ח''כ ישראל אייכלר: התוהו ובוהו בישראל - קרב !
בתגובה להודעה מספר 0
| |
"האיום ברצח הרב הראשי יהדהד בעולם כולו" "סופכם קרב, דוסים מסריחים, מגעילים וטפילים", ציטט ח"כ אייכלר ממכתב האיום שנשלח לרבנים הראשיים והזהיר, "התוהו ובוהו קרב". פרסום ראשון: כ"ו בסיון תשע"ג, 04/06/13 19:19 ערוץ 7 חיים לב לקראת ראש חודש תמוז פנה ח"כ אייכלר (יהדות התורה) למשטרה ולממשלה בבקשה להפסיק את ההסתה הפרועה המתקיימת נגד היהדות הנאמנה ו"לעצור את החוגים המאיימים ברציחת יהודים ורבנים רח"ל", כלשונו. בדבריו במליאת הכנסת הציג ח"כ אייכלר צילום מכתב האיום עם האקדח, של קבוצת "משחררים את הכותל מחדש" על המאבק למען "נשות הכותל" נגד הרבנים הראשיים. "אנחנו עדים כל פעם מחדש להזדעזעות הציבור והכנסת, על כל מיני גילויי גזענות ואיבה בין אזרחים יהודים וערבים. ראש הממשלה פתח בכך את ישיבת הממשלה השבוע", אמר אייכלר. "משום מה לא שמענו ציוץ מראשי השלטון והתקשורת, נגד האיום ברצח נגד הרבנים הראשיים, אם לא יתאפשר ל"נשות הכותל" הרפורמיות, לעשות מה שהן רוצות "אנחנו נילחם בכם בכל האמצעים ואתם תחזרו הביתה עם 100 גופות של חרדים. סופכם קרב, דוסים מסריחים, מגעילים וטפילים. יותר לא נבליג. משחררים את הכותל מחדש עם אקדח", נאמר במכתב האיום. על זה לא דנו ולא דיברו ולא שמענו מה המשטרה עושה בעניין. "בראש חודש תמוז, ביום ראשון הקרוב שוב באות נשים רפורמיות, לחולל פרובוקציה על-יד הכותל המערבי. למען שלום הציבור יש למנוע את המלחמה הזאת. אני מבקש להפסיק את מעשה ההסתה הזה נגד היהדות המאמינה בקדושת הכותל המערבי. הרפורמים מוציאים דיבת הארץ רעה בכל התקשורת העולמית, במאמץ להוכיח שמדינת ישראל אינה מאפשרת להתפלל במקום ואינה יכולה למנוע פרובוקציות במקום תפילה. "תחשבו מה אומרים אנשים בעולם על מדינה שאינה יודעת לשמור על הנכס הגדול ביותר של כל המאמינים. מה ייאמרו הגויים שבמדינת היהודים מאיימים על הרבנים הראשיים ברצח מתפללים. תחשבו מה יאמר העולם הערבי הדורש במוסדות הבינלאומיים בעלות על הכותל והר-הבית. השלטון הישראלי נותן גיבוי למי שבא לחולל מהומות במקום הקדוש ביותר לעם היהודי ולכל העולם. "תראו מה קורה בתורכיה, במצרים, בלוב ובכל האזור ותחשבו כמה קרובה מדינת ישראל לתוהו ובוהו, אם תימשך ההסתה הזאת נגד חרדים והאיומים יימשכו. הממשלה לא תוכל להמשיך ולשבת בשקט, אל מול האיומים ברצח מתפללים חרדים", הזהיר אייכלר. * * * וכאן השאלה נשאלת: האם קבוצת נשים תמהונית והזויה זו מאיימת על מרקם היחסים בין שומרי התורה יותר מגזירת הגיוס?!מדוע שלא נשמע את ההתלהמות הזאת בנושא הקריטי האמיתי של גיוס בני הישיבות למסלולי השמד של השירות האזרחי והצבאי והאקדמאי??? |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
 |
|
 |
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9348 הודעות | אור ליום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
20:52 04.06.13 |
|
24. איך הגעת כבר לפשורע'ס?
בתגובה להודעה מספר 22
| |
כ"כ קשה להבין הסבר פשוט? אין עניין חמור - ורגיש - יותר מנושא הגיוס. דווקא בשל כך, נזהרו גדו"י שבעתיים, מצעדים מתגרים, שכרוך בהם סיכון. בכל שלב לפי עניינו. זו המסורת האמיתית שקיבלנו מרבותינו, אלו שעול הציבור היה עליהם, וידעו היטב על אלו ניסים עומד המצב הקיים. הדברים מתועדים במשנתם. אלו שמעולם לא עמדו בצומת הכרעה מעשית ומאיימת, לעולם לא יבינו איזה עול זה. כשאומרים "זה הולך לנו בחיים", זה כפשוטו. עולה בבריאות. זכותכם לצעוק, אבל כולם מבינים מהיכן נובעת הקלות הזו על ההדק.
|
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10314 הודעות | אור ליום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
21:58 04.06.13 |
|
56. רק אתם, שרובכם חלקתם על הנהגת הרב שך בחייו, חלקם במעש וחלקם בשתיקה
בתגובה להודעה מספר 53
| |
מותר? חובה? אליבא דיתד אסור באיסור חמור, וחובה לרדוף כל מי שמזכיר זאת. על מה אתה מדבר בכלל?אם אנחנו לא היינו מזכירים את זה, אף אחד לא היה זוכר. אנשי ה'זיוף' הזה, קיימים כבר עשרות שנים, ועמדו בראש הנהגת הציבור בהוראתו והכוונתו של מרן הרב שך. הם אלו שקיבלו ממנו, ולא אלו שהרימו ראש כיום ומעולם לא היו שייכים לרב שך, רובם. הוא זה שהציב אותם בראש הנהגת הציבור, וסמך את ידיו על הכרעת דעתם. הם נשארו בדעתם ולא סרו ממנה כמלוא נימא. והלכו לאחר מכן לאורו של מרן הגרי"ש שהורה להם להמשיך לשמור על מסורת הרב שך ולא לסור ממנה, כנגד אלו שסרו ממנה הן בחייו והן לאחר פטירתו. אתם אלו שזזתם הצידה, המזרוחניקים החדשים... עם שיטת הפשרות כדי להציל, עיקר העיקרים של המזרחי, כדברי מרן הגר"א וסרמן. וכפי שהתריעו כל גדולי ישראל לפני עשור ומעלה, על שיטתכם, במילים חריפות ביותר. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9348 הודעות | אור ליום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
22:04 04.06.13 |
|
58. ושוב ה''ידועים'' שלכם..
בתגובה להודעה מספר 56
| |
עולם התורה מתנהל כבר שנים מהבית בחזו"א 5. מטעמים ידועים.. את תורת הרב שך, ניצלו כל מיני. לא כל מה שנעשה בשמו, אכן מהווה זכרון למורשתו.. יתד, לא משתף איתם פעולה. בצדק. וכמובן, שכל מי שיסטה שמאלה מכם, מזרחניק ייקרא. כך נהגו הקנאים במרן החזו"א, כש'עבר' על חרם לימודי השפות הזרות.. או כשהכריע מה שהכריע בנוגע להשתתפות בוועד הלאומי. בניגוד לדעתו של ר' אלחנן. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10314 הודעות | אור ליום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
22:12 04.06.13 |
|
60. אמנם מחקתי זאת כבר קודם
בתגובה להודעה מספר 58
| |
אבל מה לעשות שהעדויות על דעת הגראי"ל באותה ימים הם ברורות ביותר, מעדי ראיה ושמיעה... משני הצדדים... הן מצד הרב שך והן מצידו. תחליט, מותר וחובה? אתם אלו שבוחרים מה שמתחשק לכם ממורשתו לפי האינטרסים שלכם. הנהגה יחידה למשל. כל השאר - לסל וחסל. יתד לא משתף פעולה, כי זה ישבש לו את כל התוכניות. חייבים להשכיח כל דבר ממורשת הרב שך שיוכיח על 'מקוריותה' של המורשת החדשה... אם מי שנמצא ימינה מכם, קנאי ייקרא, למרות שלא שינה מדרכו והשקפתו כמלוא נימא, כפי שקיבל ממרן הרב שך במשך עשרות שנים, אז מי שסטה שמאלה מזרחניק ייקרא. גם הפא"יניקעס תמיד זעקו כנגד הרב שך ה'קנאי'. ובעצם לא צריך ללכת כ"כ רחוק, רבים רבים מהמשוייכים לציבור שלכם, רבנים ואנשים, אמרו זאת. השיטות ה'קנאיות' של הרב שך היו לצנינים לעיני כמה וכמה מהרבנים החשובים שלכם. אני מעדיף להיות עם הרב שך ה'קנאי' ולא עם אלו שסטו שמאלה. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10314 הודעות | אור ליום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
22:20 04.06.13 |
|
64. אה, אז החזית השתנתה בעקבות מה שעשיתם בועדת טל...
בתגובה להודעה מספר 61
| |
אכן. ולכן אנו לוחמים כדי שהחזית לא תשתנה כעת שוב, ובעוד שנתיים שלוש שוב תמכרו לנו סיפורים על שינוי החזית... אילו היינו יכולים להחזיר את המצב על כנו כלפני 15 שנה היינו עושים זאת.כל בר דעת מבין שהמערכה שקיימת כיום, בכל אופן שתוכרע, תחזור על עצמה שוב בעתיד הלא רחוק. הפמפומים על 'עשייה חיובית' הם כסות עינים ל'הבנות' שבדרך. איך נתחיל משם? עם כל הטרור שלכם? יש מה לדבר בכלל? יש עם מי לדבר? ומה שנעשה - נעשה גם בכוחנו שלנו... העושים הם שליחים של כולם, של כל הציבור ושל כל הרבנים... למרות שנחמד לכם לנכס את הכל אליכם. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9348 הודעות | אור ליום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
22:23 04.06.13 |
|
66. להיפך.
בתגובה להודעה מספר 64
| |
לולי החוק ההוא, היינו עומדים כבר אז, בצומת ההכרעה אותו אנו נאלצים לחצות כיום. זו הסיבה שהכריעו אז גדו"י כבר אז, בעדו. הם, שהיו צריכים להכריע, נטלו את ההכרעה. הלא פשוטה. מי שלא, היתה לו הפריבילגיה לזעוק. והחזית משתנה כל הזמן. לעולם היא לא תשאר במקומה. טבעו של עולם. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
|
 |
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10314 הודעות | יום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
00:53 05.06.13 |
|
76. כבר כתבתי,
בתגובה להודעה מספר 74
| |
הנזקים נעשו בשלבים הראשונים. הוראתו של מרן הגרי"ש היתה רק לאחר מעשה, לאחר שהנזק נעשה והוא היה בלתי הפיך. הוא רק דאג למזער את הנזקים, שלא יהיה יותר גרוע. בשביל לגרום נזקים מספיק מוטלה אחד קטנטן (כמייצג...). בשביל לתקן נזקים לא יספיקו גם מאה גדויילים... כולם לא עמדו כנגדו, אלא כנגד כל גוזרי הגזירות... לא הוא עמד יחיד כנגד כולם, אלא גוזרי הגזירות, כתוצאה מפעילותו של מוטלה בועדה. ודי בזה.... תמשיך להתעלם מכל העובדות שהובאו באשכול זה בהקשר של הרב אלישיב/ועדת טל. תבחר לך פרטים מסוימים להגיב עליהם מתוך התעלמות מכל המכלול. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9348 הודעות | יום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
01:00 05.06.13 |
|
77. איזה נזקים?
בתגובה להודעה מספר 76
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 05.06.13 בשעה בברכה, עומד בפרץ החוק עוד לא עבר, והוועדה עוד לא סיימה את עבודתה. הרבנים הזועקים זעקו, הן בעת עבודת הוועדה, והן קודם העברת החוק.בשני השלבים הללו, ולאורך כל הדרך, לא עשה הרב אלישיב שום דבר מעשי באמת, לטרפד את ה"פשורע'ס". כל הצעדים היו הצהרתיים נטו. צא ובדוק. איך הוא נתן לנציגים בכלל לשבת? על מה יש לדבר? ואחרי שישבו, ור' משה שמואל צועק שאפשר להעביר חוק אחר, איך הוא לא שומע לו? למה הוא מעביר את החוק הזה? ה"מכלול" האמיתי הוא, שבמבחן ההנהגה, אין כיום אף אחד שמתיימר אפילו לטעון, למסירות ואחריות גדולה יותר ממרן הגראי"ל, כלפי עולם התורה. מסירות, שמעידה כאלף עדים, מי איכפת לו באמת, ומיהו קנאי אמיתי. עם זה, אין לכם אפשרות להתמודד, אז אתם בורחים למחוזות ההשמצה. הנסיון לפסול מעיקרא. הציבור לא קונה זאת. למרות מאמצי על מצידכם, ומערכת תעמולה כמיטב מסורת סאטמר.. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10314 הודעות | יום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
01:18 05.06.13 |
|
80. הבעת הסכמה לפשרות ושיתוף פעולה עם חברי הועדה
בתגובה להודעה מספר 77
| |
זה ממש לא תלוי בזמן העברת החוק, וגם לא במסקנות הסופיות. הכל תלוי ב'נקודת הפתיחה'. כאשר נקודת הפתיחה היא שאין על מה לדבר - התוצאות הם בהתאם. כאשר נקודת הפתיחה היא 'כמה', ועל מה מוותרים מראש "כדי להציל", אז כל ההמשך מתנהל לפי זה. הגרי"ש נתן לנציגים לשבת? הוא הורה לרב טננבוים לפרוש ולהביע התנגדות. מוטלה נשאר כנציג, ולא של הגרי"ש. ההוראה הסופית היתה לאחר מעשה, כנ"ל. אז היה על מה לדבר, שהנזקים לא יהיו חמורים יותר. את דעותיו של עולם התורה לא קונים בקנין כסף. מבחן ההנהגה של המסירות והאחריות הוא המסובב, לא הסיבה... זה כבר התוצאה... ודי למבין. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9348 הודעות | יום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
01:23 05.06.13 |
|
82. מה זה ''לא של הגרי''ש''?
בתגובה להודעה מספר 80
| |
הוא לא יכל לעצור אותו? מילה אחת שלו, והמערכת כולה מגוייסת.. גם זה מיותר. אתה רואה מצב בו הוא אומר לרב שטיינמן משהו, והוא מסרב?ואני לא מדבר כעת על כמה וכמה אישים הנוגעים בדבר, שמעידים על מעורבות מלאה שלו בכל שלב. בשיתוף פעולה הדוק. אם זה היה הרב שטיינמן, היו כאן כבר אלף אשכולות זעזוע על כל עדות ו'חשיפה' שכזו. הפשורע'ס המתרקמות.. רק מה? הכל אלסטי. לנו, אנחנו, שלנו. אתם, שלכם, לכם. לכם אסור, אנחנו הדרך. ככה. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10314 הודעות | יום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
01:28 05.06.13 |
|
84. אוי ההיתממות...
בתגובה להודעה מספר 82
| |
הוא יכל לעצור את מוטלה? פחחח... כמו שהוא 'הצליח' לעצור אותו בשלל פרשיות... לא לחינם הוא כינה אותו בכינוי חריף מאוד (יחסית). לא פעם ולא פעמיים מרן הגרי"ש פעל בכל כוחו כנגד מעלליו. אם היה מצב כזה אני לא יודע. אני רק יודע שהרבה דברים הוא לא אמר ישירות. הוא רק עשה הכל מסביב. בדרכי התנהלותו. וגם כאן, הוא הורה לנציג הממושמע לו להתפטר, הוא הורה לכתוב כנגד ביתד, הוא עמד כנגד הלוחמים בנתי בעקבות כך, הוא הורה לרבנים אחרים להתנגד וללחום בענין. הוא עשה הכל חוץ מלחתום כנגד. והוא גם דאג לאחר מעשה למיזעור הנזקים. עדויות של 'אישים' יש לנו בשפע... עוד מהרב שך... וגם מהרב אלישיב.... אלסטי אמרת, אה? |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10314 הודעות | יום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
01:50 05.06.13 |
|
95. לא ברורה לי בדיוק כוונתך,
בתגובה להודעה מספר 91
| |
אבל אם כוונתך למה שקורה כיום, אז פשוט מאוד. הגרי"ש לא היה צריך להפוך את העולם, הוא השאיר אותו ישר ועשה הכל שלא יהפכו אותו יותר, כפי מדת האפשר. את הנזקים שנעשו לא היה ניתן לתקן. כיום, הברירה היחידה שהותרתם בידינו היא להפוך את העולם... זה יכל להתנהל יופי כמו שהיה בשעתו. אבל אתם אלו שהפכתם את העולם... ודוק. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9348 הודעות | יום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
01:58 05.06.13 |
|
97. אתה מאמין למה שאתה אומר?
בתגובה להודעה מספר 95
| |
הרב אלישיב מתנהל עם הגורם ההרסני ביותר, בשיתוף פעולה מלא, מבלי להזהיר אף אחד? כולם מבינים את הרמזים של נתי בעיתון? הוא סומך על עצמו שיצליח "להחזיק אותו קצר", ולא יהיו נזקים? הוא מאמין שיחיה לנצח? איך זה ניתנה לו הגושפנקא הזו?ושוב: אתה מדמיין את הרב שך נוהג כך? על חצי מזה, הוא היה הופך את העולם. מה זו השטות הזו על חשש ממחלוקת..? אני נשמע לעצמי הזוי כשאני שואל את השאלות המוזרות הללו, אבל רמת העיוות שפיתחתם, בהחלט מובילה למוזרויות שכאלו.. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10314 הודעות | יום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
02:03 05.06.13 |
|
99. זה אתה אומר, לא אני.
בתגובה להודעה מספר 97
| |
את הדמגוגיות תשאיר בבקשה בצד. אל תהפוך את תגובותיך להזויות. חשש ממחלוקת זה שטות? רק 'חשש'? רק 'מחלוקת'? קרע עצום בעולם התורה. כמו שאנו רואים לעינינו כיום. תאמין לי שאם לא היו גזירת הגיוס וכו' על הפרק כל זה לא היה קורה, גם אם אתם מצידכם הייתם עושים את כל הסיבות לקרע, כמו מה שעשיתם... לא בשביל במה וכבוד הקמנו את הפלס. רק מגודל האחריות על עתידו של הציבור החרדי. בימים כתיקונם היינו מכופפים את ראשנו ודואגים במדת האפשר לשמור על דרכינו ודעותינו. לגרי"ש היה את הכח לעשות הכל כדי להימנע ממחלוקת, והוא אכן עשה, בדרכים שהיו בידו. והם היו בידו עקב 'מעמד העל' שלו. הוא השתדל במדת האפשר לפעול מאחורי הקלעים ולא להגיע לידי מחלוקת גלויה. וכשלא היתה ברירה המחלוקת היתה גלויה. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
|
 |
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10314 הודעות | יום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
02:11 05.06.13 |
|
101. הרב שך עשה קרע בציבור החרדי, לא בעולם התורה
בתגובה להודעה מספר 100
| |
את עולם התורה הוא בנה בעשר אצבעותיו, (בין היתר באמצעות גדולי תלמידיו שחיים עמנו לאויו"ט...), כאשר במרכזו ניצב ה'עולם שלו', וסביבו עוד עולמות חשובים כמו בית בריסק, תלמידי החזו"א, וכדו'. במידה מסוימת הם היו עולמות לעצמם שנים רבות קודם לכן, מאז פטירת מרנן החזו"א והגרי"ז. ולרב שך לא היתה אופוזיציה בתוככי מרכז עולם התורה, בסדר גודל שהיה לרב אלישיב בשעתו... הרב אלישיב לא נזקק לעשות את הקרע הזה. לא היה מספיק הצדקה לזה, לאור הנתונים. גזירת הגיוס בעוצמה שקיימת היום לא היתה קיימת אז... וגם הכח שהיה בידו איפשר לו לעשות הכל בלי להביא לקרע בתוככי עולם התורה. תפקידו של הרב אלישיב התבטא בשמירת עולם התורה שהרב שך בנה. הוא לא נזקק לבנות עולמות חדשים... הוא יכל לשמור. ואידך זיל גמור. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9348 הודעות | יום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
02:17 05.06.13 |
|
102. הוא בנה את העולם התורתי, ביחס לציבור בחוץ.
בתגובה להודעה מספר 101
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 05.06.13 בשעה בברכה, עומד בפרץ ביחס לבפנים, לא היה צורך בשום פילוג. ההיפך הגמור הוא הנכון.ולמרות זאת.. ועל רבע ופרומיל מנושא הגיוס... והטעם פשוט, וכבר כתבתי. וכך הוא גם הסביר זאת. בלי משחקים צבועים. לרב אלישיב לא היתה אופוזיציה רצינית יותר מאשר לרב שך. אפי' להיפך. אתה שבוי בתפיסת עולם מאוד סגורה. שאל אביך ויגדך, כיצד התנהלו העניינים אז. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10314 הודעות | יום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
15:28 05.06.13 |
|
112. שוים דבריך לדברי
בתגובה להודעה מספר 102
| |
ברישא. רמזיך באמצע חידות. לרב אלישיב היתה אופוזיציה רצינית בתוך תוכו של עולם התורה, ה"ה רבני ב"ב, שבפרשיות רבות חלקו עליו בריש גלי. ואופוזיציה - לאו דוקא של 'חולקים', אלא של גדולים שיש מאחוריהם ציבור גדול, וחובה להתחשב בדעתם ולא ניתן להתעלם מהם. כפי שכתבתי בענין דרכי הנהגתו עם הגראי"ל. לרב שך לא היה את זה, כמעט. היו עולמות סמוכים ל'עולם' שלו. וכנ"ל. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
|
 |
יהודי 2020
חבר מתאריך 10.1.13
648 הודעות | אור ליום חמישי כ''ח בסיון תשע''ג
22:24 05.06.13 |
|
132. מה הקשר בין מסירות לעולם התורה לבין צורת ההנהגה הנכונה??
בתגובה להודעה מספר 77
| |
ה"מכלול" האמיתי הוא, שבמבחן ההנהגה, אין כיום אף אחד שמתיימר אפילו לטעון, למסירות ואחריות גדולה יותר ממרן הגראי"ל, כלפי עולם התורה. מסירות, שמעידה כאלף עדים, מי איכפת לו באמת, ומיהו קנאי אמיתי. ציטוט מאת: עומד בפרץ
| כל היום חוזרים ביתד על השטות הזאת.בגלל שמישהו מוסר נפש למען התורה זה אומר שדרך הנהגתו היא הנכונה?? מי שמוסר נפש למען התורה מראה בהחלט שאיכפת לו מהתורה אבל זה לא אומר שהוא פועל בדרך הנכונה למען התורה. כמו כל דבר, גם בדרכי פעולה יש הלכה שנמסרה מדור לדור. הגראי"ל פועל ע"פ הדרך המסורה מדור דור? שיהיה. אני לא בא להתווכח ע"ז עכשיו (הפך והסלע יטיבו לעשות זאת ממני...). אבל מסירות נפש והקמת כוללים לא קשורים לנושא בכי הוא זה. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
|
 |
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
13403 הודעות | יום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
00:44 05.06.13 |
|
75. כך כתבו בזמנו בפירוש ובפירוט כל גדולי ישראל(''רוב מנין ובנין'')
בתגובה להודעה מספר 70
| |
גם אם ל"עומד" יהיו מאה פרשנניות אחרות כך סברו כל גדולי ישראל!
אילו היו נוהגים כדעת רוב מנין ובנין של גדולי ישראל מלבד בודדים ויחידים ממש, לא היו נכנסים מראש לכל הבוץ הזה, והיו מונעים מראש את החוק ההוא. לא היו נזקקים כלל לצומת ההכרעה שקיים כיום. היו מתנגדים בעוז, ולא מתחילים לפתוח פתחים ולפרוץ פרצות, שגרמו לנזקים בלתי הפיכים, תן להם אצבע והם ידרשו את כל הגוף, וישאירו לך בסוף חצי גוף, עד לסיבוב הבא. זה עובד יופי... ציטוט מאת: פך השמן הטהור
| כמובן ש"עומד" יתייחס לחלק השולי במה שהגבת (את החלק הזה חתכתי בציטוט) נראה אותו מתמודד כעת...
די ל: הנהגה של שקר!
|
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
|
 |
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9348 הודעות | אור ליום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
21:09 04.06.13 |
|
33. אף אחד לא דחק.
בתגובה להודעה מספר 32
| |
מנעו מאלו שהפריעו כל העת, להמשיך במעשיהם. איש לא הפריע לכם במשך שנים, להנהיג משהו חיובי. להקים, ללוות, לסייע. להנהיג את עולם התורה שנזקק כ"כ ליד מכוונת. היתה כתובת כמעט בודדת אחת, לכל הבעיות.אין הנהגה בשני ראשים. זאת למדנו ממשנתו של הרב שך, וזו עובדת חיים פשוטה. והלוואי שכוונתכם היתה כזו. כל הדיבורים על "הכרה הדדית", ו"שלום של אמיצים", באו רק אחרי שניטלה מכם עמדת השליטה שכה התאהבתם בה. עד אז, השחצנות והדורסנות שלטו בכיפה. אם יש מי שמחפש באופן קבוע לפגוע בהנהגה, הוא יאלץ לעשות זאת מעמדת היציע. למרות, שאופוזיציה היא דבר בריא.. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
|
 |
|
 |
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9348 הודעות | אור ליום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
21:23 04.06.13 |
|
40. אין לזה שום קשר,
בתגובה להודעה מספר 36
| |
לעצם העיקרון. אין אפשרות מעשית, להנהיג בשני ראשים. הרב שך כפה, באמצעים דרסטיים ודורסניים פי כמה. ובצדק - בשל העיקרון הזה. לא בשל כח מיוחד מעבר.. אז רא"ל לא נוהג כך. אכן, שינוי מהמסורה...מרן הגראי"ל, מדבר עם מי שצריך לדבר. ראשי הישיבות באים ויוצאים מביתו כל העת, וזוכים לדעת תורה בהירה ומוצקה. חכמת זקנים. הם יודעים את הכתובת. בדיוק. יודעים מיהו שלקח ע"ע את העול, ומי באמת יעשה משהו. הם מבינים את חומרת העניין, ולא משחקים משחקי פוליטיקה. אכן, הוא לא משתף אותך, המכה בסלע. ביג דיל.. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
|
 |
|
 |
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10314 הודעות | אור ליום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
21:43 04.06.13 |
|
50. שקרים כרגיל.
בתגובה להודעה מספר 47
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 04.06.13 בשעה בברכה, פך השמן הטהור ורק מרן הגרי"ש הוא זה שהורה לרב טננבוים לפרוש מהועדה ולהתנגד למסקנותיה... ורק מרן הגרי"ש הוא זה שהורה לכתוב ביתד כנגד. ורק מרן הגרי"ש הוא זה שהשאיר ביתד את נתי גרוסמן שכתב כנגד.אם אתה מוכיח מכך שהוא לא חתם כנגד (כמו כל הסרים למשמעתו שחתמו על כך בהכוונתו), אז אני יוכיח לך מהרבה הרבה דברים שהגראי"ל לא חתום כנגדם... ואף אחד לא מתחנן להשארת המצב על כנו בגלל שהוא היה טוב, מתחננים רק שלא יהיה יותר גרוע. הרבה אבידות נגרמו כתוצאה מועדת טל, בדיוק כמו שצפו גדולי הדור בשעתו. ואתם עוד מזכירים את זה לטובה.... לא רואים מה שמתרחש לנגד עיניכם... |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10314 הודעות | אור ליום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
21:54 04.06.13 |
|
54. הוראה אך ורק לאחר מעשה, כשהנזקים כבר נעשו ולא היו ניתנים לתיקון
בתגובה להודעה מספר 52
| |
הוראה על הרע במיעוטו, מתוך דאגה שהנזק לא יהיה יותר גדול. אין מכך שום הוכחה כנגד הטענות שהחוק הוא נזק. ואני מוכיח לך מהעובדות הברורות הנ"ל. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9348 הודעות | אור ליום חמישי כ''ח בסיון תשע''ג
19:58 05.06.13 |
|
119. זו לא הפעם הראשונה,
בתגובה להודעה מספר 118
| |
שחוסר הידע, והשקרים שהאכילו אתכם, מוצאים להם ביטוי מביך בפורום. מתוך "פתח דבר", לדו"ח הוועדה, באתר הכנסת: "כמו כן, נתבקשה הועדה לבחון ולהמליץ לשר הבטחון "על היבטים של הסוגיה, כגון פיתוח מסגרות ומסלולים לחלק מבני הציבור החרדי. בכלל זה תתכן הורדת גיל הפטור משירות צבאי: הכשרה צבאית מינימלית במסלולי שירות מתאימים, כגון פלוגות שדה והכשרות רלבנטיות לבני הציבור החרדי שיבחרו להשתלב במעגל העבודה - הכל תוך התחשבות, בין היתר, באפשרויות צה"ל וצרכיו" (סעיף 4 לכתב המינוי)" http://www.knesset.gov.il/docs/heb/tal.htm בפעם הקודמת שהנושא נדון כאן, הסתבכו להם פלסדיגער וזירו, זה בשקריו של זה. לקרוא ולצחוק: https://rotter.name/kolot/prime/10719.php אזהרת 'חפירה', למי שאין לו כח למאה וחמישים תגובות טרחניות.. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
|
 |
|
 |
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10314 הודעות | אור ליום חמישי כ''ח בסיון תשע''ג
20:52 05.06.13 |
|
122. מה אתה מביא משם????
בתגובה להודעה מספר 119
| |
הועדה הוקמה בעקבות ההסכם הקואלציוני עם יהדות התורה, ומטרתה היתה לקבוע בחוק את דיחוי הגיוס. הא ותו לא. אלא שאותם רשעים סובבו את הכל והפכו את זה לועדה למציאת פתרונות לשילוב החרדים במשק והוצאתם מכתלי הישיבות וכו'. הם עשו את זה מאחורי הגב, ללא ידיעת החרדים. רק כשהתיישבו לדון גילו את מה שהם זממו. הכל מבואר באר היטב בחוברת 'ועדת טל - מלכודת' שיצאה לאור בשעתו בהוראתם של גדולי הדור, שהורו לפרסם את הדברים כהווייתם והם אחראים על כל מה שכתוב בה... לא מדובר בפשקוויל אנונימי. הנה לינק לחוברת https://rotter.name/cgi-bin/kolot/dcboard.cgi?az=show_thread&om=33477&forum=prime&viewmode=all&keywords=%EE%EC%EB%E5%E3%FA באשכול בפורום שם היה רק פרט אחד מסוים שבו הם סתרו זה לזה. אתה חגגת על זה ובנית לך משנה מסולפת לחלוטין שסילפה את העובדות הפשוטות. הכל לפי האינטרסים שלך, מתוך התעלמות מוחלטת ממכלול העובדות. העובדות הפשוטות נכתבו באשכול הנוכחי. תצביע על 'סתירה' ו'קושיא' אחת. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9348 הודעות | אור ליום חמישי כ''ח בסיון תשע''ג
20:59 05.06.13 |
|
123. אתה מבלבל את המח.
בתגובה להודעה מספר 122
| |
הפיסקא שהבאתי, היא סעיף ארבע לכתב המינוי של הוועדה. כתב המינוי. לא אתאמץ לקרוא את החוברת, אבל אם כתוב שם אחרת, זהו שקר. ואם עליה אתם מבססים את ה"דעת תורה" שלכם, אתם בבעייה לא פשוטה. הסתירות העובדתיות שלכם, חוסר הקוהרנטיות בתיאור ובפרשנות של העובדות, ובעיקר המניפולציות שאתם עושים בעצם הבלטת העובדות הנוחות לכם, הם אבני דרך בתורת ה"קורחיות" המודרנית. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10314 הודעות | אור ליום חמישי כ''ח בסיון תשע''ג
21:03 05.06.13 |
|
124. מה אתה רוצה?
בתגובה להודעה מספר 123
| |
ראיתי שזה כתב המינוי, כי זה מה שהגו הרשעים מאחורי הגב. הנימוק הרשמי להקמת הועדה היה עקב ההסכם הקואליציוני לחקוק בחוק את דיחוי הגיוס של בני הישיבות. אלא שהם מעצמם תפסו טרמפ להוסיף לחוק עוד דברים שלא דובר עליהם מראש.את ה'דעת תורה' שלנו אנו מבססים על עשרות מכתביהם המפורשים של עשרות גדולי הדור. אותם לא תוכלו לשכתב!! לא הצבעת על שום סתירה עובדתית. אתה מוכיח מעובדה אחת ויחידה, מכך שהגרי"ש התערב בענין לאחר מעשה. מכל השאר אתה מתעלם כליל. דוקא אתה מפרשן את העובדות באינטרסנטיות מובהקת, בוחר לך עובדה אחת ומתעלם מכל השאר. את ההיסטוריה לא תוכלו לשכתב. היא כתובה עלי ספר. אל תטרח לקרוא את החוברת, תמציא עובדות ותפרשן איך שנוח לך. באשכול ההוא כתבת בפירוש שבנית את משנתך בענין מתוך דברי המגיבים שם... שיהיה לך בהצלחה... |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9348 הודעות | אור ליום חמישי כ''ח בסיון תשע''ג
21:28 05.06.13 |
|
125. כתב המינוי,
בתגובה להודעה מספר 124
| |
הוא השלב שקודם לוועדה. מכאן, שכל הדיבורים על מה ש"התברר" פתאום רק בשלב מאוחר, הם עורבא פרח. את משנתי בניתי על דברי המגיבים שם? כ"כ קשה לך לקלוט ציניות פשוטה? האשכול שם מדבר בעד עצמו. תשאיר לקורא הנבון להתמודד איתו, מבלי הפרשנות המעוותת שלך. ובאמת מחילה, שאינני רואה לנכון לקרוא חוברת אינטרסנטית מלאה (כנראה) בלוקשים. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10314 הודעות | אור ליום חמישי כ''ח בסיון תשע''ג
21:38 05.06.13 |
|
126. שוב, מה אתה רוצה?
בתגובה להודעה מספר 125
| |
הועדה הוקמה עקב ההסכם הקואליציוני. ההסכם היה אך ורק על הקמת ועדה לחוקק חוק לדחיית הגיוס. הא ותו לא. רק לאחר מכן כשהקימו את הועדה הם מעצמם הכניסו שם עוד סעיפים, וזה מה שהתברר אח"כ. האשכול שם אכן מדבר בעד עצמו. כל 'קושיותיך' על ה'סתירות' מפרט כלשהו בתגובה אחת לפרט שני בתגובה אחרת קיבלו שם הסברים ברורים. לא הייתי מצפה מאף אחד לסמוך רק על אשכול בפורום עשר שנים לאחר שאירעו הדברים... החומר כולו ערוך וכתוב עלי ספר מהימים ההם. תמשיך למכור אתה לוקשים. החוברת מלאה במכתבים רבים מגדולי ישראל שבהם נכתבו עיקרי הדברים, לא רק מחאות, אלא גם עובדות!!, והדברים פורטו בהרחבה בחוברת שיצאה בהוראתם של הגרמי"ל והגרמ"ש. גדולי ישראל כתבו שראוי לקרוא את החוברת ולשים את דבריה על לב. אל תראה לנכון לקרוא. תמשיך למכור את הלוקשים האינטרסנטיים שלך. שכתוב ההיסטוריה לא יעלה בידכם. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10314 הודעות | אור ליום חמישי כ''ח בסיון תשע''ג
22:12 05.06.13 |
|
130. לחזור שוב?
בתגובה להודעה מספר 128
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 05.06.13 בשעה בברכה, פך השמן הטהור ה'התברר אח"כ' הוא בהקמת הועדה, לאחר שהוסכם על הקמתה בהסכמים הקואליציונים. ההסכם היה על הקמת הועדה למען הדיחוי בלבד, והם הוסיפו אח"כ עוד סעיפים. כ"כ קשה להבין?גדולי ישראל התריעו כבר בשנת תשנ"ט, שעל הנציגים החרדים להסכים לדון בועדה רק על הדיחוי, ואילו על התוספות לא ידונו אלא יודיעו חד משמעית שאין על מה לדון. המטרות לא היו ידועות לכולם, כיון שרוב ההתנהלות היתה ב'דלתיים סגורות'... כך גם פרטי הדיונים, שהתנהלו במשך זמן רב. חבל לדון בדברים המפורשים שנכתבו באותם ימים. הכל מפורט בחוברת בהרחבה, ובמכתבי גדולי ישראל בקצרה. חלק גדול מתגובותיך באשכול ההוא, מוכיחות על בורותך המוחלטת בענין. מתוך הדברים בנית לך משנה 'מסודרת' שתתאים לאינטרסים שלך. ו'סתירה' כלשהי שמצאת בתגובתו של הפלסדיגער בפרט מסוים אחד, לא מערערת את כל התגובות המלאות והמפורטות שנכתבו לך שם. ניתן לנתח כל מה שקורה באשכול ההוא ולהיווכח... אם יהיה צורך אעשה זאת.
|
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10314 הודעות | אור ליום חמישי כ''ח בסיון תשע''ג
22:25 05.06.13 |
|
133. בסוף? לפני חתימה ממש?
בתגובה להודעה מספר 131
| |
על מה אתה מדבר? תאריכי המכתבים מוכיחים כי כל העסק התנהל במשך כמה שנים!!! הרב טננבוים לא הגיע לשם בתור 'נציג הגרי"ש'. הוא פרש לבסוף בהוראת הגרי"ש. כלל לא מן הנמנע שהיה נשאר שם עפ"י דעת הגראי"ל כמו שנהג מוטלה... באשכול ההוא השיבו לך על כל השאלות, מתחילתם ועד סופם, חוץ מאיזה 'סתירה' אחת בין התגובה הראשונית של הפלסדיגער לבין מה שנכתב אח"כ בפרוטרוט לאחר בירור הענינים... מי שרוצה יקרא את החוברת, את המכתבים, ויראה הכל. ולשלימות הבנת הרקע מסביב ניתן לעיין באשכול ההוא בתגובות של ביג זירו והפלסדיגער. תגובות שמוכיחות על ידע בענין. לא כמו תגובותיך שם שמוכיחות על בורותך, רק מתוך דבריהם ניסית לשאול שאלות ולהקשות קושיות ולבנות משנה כלשהי שתסדר לך את העובדות כרצונך. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9348 הודעות | אור ליום חמישי כ''ח בסיון תשע''ג
22:35 05.06.13 |
|
137. הרב טננבוים פרש רק בסוף. לפני חתימה.
בתגובה להודעה מספר 133
| |
אם הספקת לשכוח, אני מזכיר לך שוב: הנידון כאן הוא על דעת הרב אלישיב, ועל העובדה הברורה שהוא נתן לטננבוים לשבת איתם עד הסוף, למרות כל הזעקות - שהוא לא חתום עליהן..והוא אף הורה לחברי הכנסת לתמוך בחוק, בניגוד לכל הזועקים שסברו אחרת, ואף פרשו (חלקם) מהמועצת. אלו העובדות. אתם מנסים לפרשן אותם כיד הדמיון, אך במנותק מעובדות החקוקות במסמכים רשמיים. לא בחוברת הקדושה, נעבך. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
10362 הודעות | אור ליום חמישי כ''ח בסיון תשע''ג
22:40 05.06.13 |

|
138. הוא סמך במדה מסויימת ומסוייגת על הרב שטיינמן בענין הזה
בתגובה להודעה מספר 137
| |
אך משעה שמסקנות הוועדה פורסמו בשער בת רבים, וקולות המחאה עלו ביותר, כאשר נחשפו שם סעיפים חמורים וזדוניים, שקד מרן הגרי"ש להציל מה שניתן באמצעות תיקונים מסויימים בנוסח החוק, כשאותם נציגים השתמשו בקולות הזעקה כקלף להשגת תיקונים אלו.אך בעיקרון מרן הגרי"ש לא היה מעורב כלל במתווה חוק טל, והוא רק שימש לעתים כבורר בין הצדדים, כשהנטיה האישית שלו היתה כנגד אך כשראה את הרב שטיינמן נחוש בתמיכתו, לא יצא ממש כנגד. ואולם כל זה היה נכון אז בשעתו, אך לאחר שנים כשהתבררה השיטה החדשה העומדת מאחורי מדיניות הפשרות, הרי שמרן הגרי"ש תפס פיקוד מוחלט בנושאים עקרוניים מעין אלו, וכפי שהדבר בא לידי ביטוי לדוגמא במכתב צוואתו. אלו הן העובדות המדוייקות, ואידך זיל גמור |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10314 הודעות | אור ליום חמישי כ''ח בסיון תשע''ג
22:55 05.06.13 |
|
139. כתבתי כבר,
בתגובה להודעה מספר 137
| |
הענינים התמשכו על פני כמה שנים. (תשנ"ט-תשס"ב). תפקידה של הועדה לא היה אך ורק לגזור גזירות. תפקידה העיקרי היה לחוקק חוק לדיחוי גיוס בני הישיבות. לכן היה על מה לדון בה. לא היה שום סיבה לפרוש מראש ו'להחרים את הדיונים' כפי שנהגו בועדת פלסנר, מכיון שהועדה עצמה היתה מוסכמת גם על החרדים עקב ההסכם הקואליציוני, ותפקידיה העיקריים היו חיוביים. רק בהמשך הדרך כאשר נוכחו לראות שבשום אופן לא יעלה בידם לתקן את הנזקים (שנוצרו בהסכמות הראשוניות ע"י מוטלה ושות'...), והמשך השותפות בועדה תהיה נתינת יד ברורה לגזירותיה, אז הורה הגרי"ש לפרוש ולהתנגד למסקנות. דיוני הועדה לא היו ידועים. רוב החומרים היו חסויים, ועיקרם נודע לגדולי התורה. כבר בשלב הראשוני הם התריעו כי (למרות שהועדה הכריזה שתדון גם בגזירות) הנציגים החרדים לא ישתפו פעולה עם זה אלא יסכימו לדון רק על ענין הדיחוי. הוראתו של הגרי"ש היתה רק לאחר מעשה, בסופו של ענין, כאשר הנזקים כבר נעשו, והוא רק מנע נזקים חמורים יותר, והכניס את השיפורים האפשריים במסגרת המגבלות הנ"ל. הזועקים זעקו לכל אורך הדרך. לא אחרי הוראת הגרי"ש, אלא בעיקר לפניה. הם לא היפנו את הזעקות אליו, אלא אל הגראי"ל... וברור ביותר גם למה. הוראתו של הגרי"ש היתה בשלב האחרון כרע במיעוטו וכמיזעור נזקים, והיא התקבלה בדיעבד על כולם, לא בתור הסכמה, אלא כחוסר אפשרות להתנגד, כי במצב ההוא כבר לא היה למה להתנגד. הנזקים שנעשו נעשו, ואת הנזקים שהיה עוד ניתן למנוע מנע הגרי"ש. למרות זאת הגרמ"ש פרש, מכיון שההוראה יצאה מטעם דגל התורה, וכחבר המועצת הותיק ביותר לא רצה שיהיה לו יד כלשהי בזה. הוא הסיר את אחריותו מכל הענין, גם אם הבין וידע שכעת זו הברירה היחידה שנותרה. אלו העובדות, ודוקא אתה בוחר לך את העובדה הסופית של הוראת הגרי"ש, מתוך התעלמות מוחלטת מכל מה שהיה במשך כמה שנים. הכל אכן מגובה במסמכים... במכתבים של גדולי הדור, ובחוברת שפורסמה בהוראתם, והם סמכו ידיהם עליה, וכפי שכתבו בפירוש כי ראוי לכל אחד לקרוא אותה ולשים הדברים על לב. מצאת לך רק 'כתב מינוי' של הועדה... (שאינו סותר להנ"ל). נראה אותך מביא חומרים כלשהם התומכים בגירסתך... הוכחת כבר די בורות בענין באשכול ההוא... |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
|
 |
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10314 הודעות | אור ליום חמישי כ''ח בסיון תשע''ג
23:20 05.06.13 |
|
141. יפה. וזהו רק אחד מהמסמכים המתועדים המוכיחים את כל הנ''ל
בתגובה להודעה מספר 140
| |
יש עוד מסמכים רבים בחוברת שעומד בפרץ כ"כ לא רוצה לקרוא אותה... ועוד מכתבים רבים שלא הובאו שם והובאו כאן בפורום בשלל אשכולות. ועוד מסמכים רבים הנוגעים לועדה, שהיו למראה עיני גדולי התורה והעסקנים שעסקו בענין. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10314 הודעות | יום חמישי כ''ח בסיון תשע''ג
00:05 06.06.13 |
|
143. מה כבודו רוצה?
בתגובה להודעה מספר 142
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 06.06.13 בשעה בברכה, פך השמן הטהור אף אחד לא החרים, כולל כל אלו שזעקו. תקרא את המכתבים ותראה.הרב טננבוים לא היה נציגו של הרב אלישיב. כתבתי כבר תשובות ברורות על כל דבריך, לא ברור לי למה אתה חוזר על אותם דברים בדיוק. הזועקים זעקו רק נגד הגראי"ל... את דעתו של הרב אלישיב ראינו בשלל עובדות. בפרישת הרב טננבוים, בכתבות ביתד בהוראתו כנגד, בהבאת מכתבים ביתד מגדולי ישראל כנגד, בדאגה לשיפור הסעיפים ותיקון הנזקים במדת האפשר, ועוד ועוד. (וכן, גם בזה שנתי נשאר ביתד עד לפני שנה, למרות שרציתם מאוד לזרוק אותו בעקבות מה שאירע בתקופת ועדת טל). ואת הדמגוגיות שלך תשאיר בצד. 'דעתו של ר' שמואל אויערבאך'... דעתם של חמישים מגדולי הדור וגדולי ראשי הישיבות שחתמו כנגד דעת יחיד של הגראי"ל. כסתו של הגר"ש היתה מוטלת כבר לפני שנים רבות בין זקני גדולי הדור שהיו גדולים ממנו בעשרים שנה. ניתן לראות זאת בכל המכתבים, ובמאמרים מגדולי הדור שהובאו ביתד לפני 10 ו-15 שנה, (ביתד של הרב אלישיב... בשיא כוחו), בשורה אחת ביחד עם זקני גדולי הדור בני גילו של הגראי"ל וזקנים ממנו. כמעט כולם הלכו לעולמם והוא כמעט היחיד שנותר לפליטה. הטרור שלכם לא ימחק את ההיסטוריה. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9348 הודעות | יום חמישי כ''ח בסיון תשע''ג
00:23 06.06.13 |
|
144. בטח לא החרים..
בתגובה להודעה מספר 143
| |
רק כתבו שאסור לדון איתם. והוועדה יושבת ודנה. לא בסתר. כתב המינוי שלה גלוי, וברור לכולם מה הולך לצאת ממנה, מהרגע הראשון שהוקמה. והזועקים זועקים. הרב אלישיב לא.. (הסלע טוען שהוא לא ממש היה מעורב, אבל בזה טיפלנו כבר באשכול ההוא, אז נניח לשטות זו, שמוציאה אותו שקרן ממ"נ..)הוועדה ממשיכה ודנה, מגיעה למסקנות, ורק אז מורה הגרי"ש לטננבוים לצאת. צעד סימלי בלבד, שחוץ ממחאה לא אמור להשפיע על כלום. ושוב נזכיר: מנדט הוועדה ידוע כבר כמה שנים, ולפחות לחברי הוועדה. אני לא רוצה להאמין שטטנבוים לא עידכן את מרן הגרי"ש.. קיצורו של דבר, מבלי להכנס למריחות והתחמקויות לנושאים שאינם ממין העניין: הרב אלישיב לא פעל לסכל באופן מעשי, שום דבר שנעשה בנושא ע"י הנציגים. זאת למרות, שהזועקים אינם מרפים לרגע, והיו מספיק אפשרויות לכך, בזמן הארוך בו הוועדה פעלה. ממחאה, בפרט שהיא לאחר מעשה, אין למדים דבר, ופשוט. כך היא דרכה של מערכה ציבורית.. הדברים מוכרים לנו, עוד מזמן המהרי"ל דיסקין, ופעילותו המשותפת עם ר' שמואל סלנט בהנהגת היישוב הישן. כשרי"ל זעק על פעולות שר' שמואל אישר.. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
|
 |
|
 |
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10314 הודעות | יום חמישי כ''ח בסיון תשע''ג
01:21 06.06.13 |
|
148. אתה בטוח שלא הוספת כלום על דבריו?
בתגובה להודעה מספר 145
| |
את החילוק בין ענין הגיוס לענין הגזירות והפיתויים כבר כתבתי כמה פעמים, וכפי שהתפרש במכתביהם של גדולי הדור. אף אחד לא התנגד לעצם קיומה של הועדה, אדרבה היא הוקמה בעקבות ההסכם הקואליציוני כדי לחקוק חוק לדיחוי גיוס בני הישיבות, וזו היתה עיקר מטרתה. לכל אורך הדרך כתבו כל הזועקים כי אכן בזה הם צריכים להתמקד ועליהם להמשיך להשתתף בדיונים לצורך זה. והם חתמו רק כנגד שאר התוספות של הגזירות והפיתויים שנכללו בדיוני הועדה. מקוה שלא הוספת את הפרשנות של 'פנימה'. וגם אם נאמרה, כפי הנראה שהיא רק על החלק של הפיתויים נטו, על זה שייך לומר 'פנימה', כי אף אחד לא יכול למנוע מהחילונים להציע לנו פיתויים, ניתן רק למנוע אותנו מלהתפתות. אבל ועדת טל לא כללה רק פיתויים אלא גם גזירות, וכנגד הגזירות המלחמה היא לא רק 'פנימה' אלא גם ובעיקר 'חוצה'... ראה היטב בנוסח מכתביהם של כל הרבנים, בפרט בנוסח המכתב שעליו חתום אותו רב שאתה מתכוין אליו... |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
|
 |
|
 |
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10314 הודעות | יום חמישי כ''ח בסיון תשע''ג
01:15 06.06.13 |
|
147. שוב, תקרא את המכתבים ותראה.
בתגובה להודעה מספר 144
| |
הם כתבו שאסור לדון רק על הגזירות. הועדה לא הוקמה רק בשביל הגזירות אלא בעיקר בשביל הדיחוי. לכן אף אחד לא החרים ואף אחד לא טען שעליהם לפרוש במהלך הדיונים. לא היה שום סיבה לפרוש לפני המסקנות. כל זמן שהיה ניתן לתקן דרך הועדה וללחום מתוכה לא היה סיבה לפרוש. מנדט הועדה שניתן לה ע"י החרדים היה רק לענין הדיחויים, המדנט שהוסיפו לה מטעם הממשלה ובית המשפט היה על הגזירות. ולכן הורו גדולי הדור לנציגים החרדים שעליהם לדון רק על המנדט המקורי ולא על התוספות. קיצורו של דבר: הרב אלישיב פעל לסכל כמה שיכל, לאחר שהנזקים כבר נעשו. הוא תיקן נזקים שהיה ניתן לתקן והכניס שיפורים בחוק. רק אז הורה לנציגים לתמוך. והוא סיכל כמה וכמה מהנזקים של מוטלה... לא היה ניתן לסכל כל דבר, כי הסיכול לא היה נדרש למעשי הנציגים החרדים, אלא למעשיהם של הנציגים החילונים שנעשו בעקבות ההסכמות הראשוניות של הנציגים החרדים מטעם...
|
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9348 הודעות | יום חמישי כ''ח בסיון תשע''ג
02:22 06.06.13 |
|
151. אז הנציגים ישבו בוועדה בהסכמת כל גדולי ישראל?
בתגובה להודעה מספר 147
| |
גם אלו הזועקים? לו יהי, זה הרי בדיוק מה שאני טוען כל הזמן. ברוך שכיוונתי.. קרליץ, טננבוים ווינרוט, עשו עבודת קודש. יעמדו על הברכה.ההתפתלות שלך בדבר השתתפות בוועדה שהמנדט שלה ידוע, תוך טמינת הראש בחול, כביכול דנים "רק על המנדט המקורי", לא מחזיקה מים. כל משמעותה של ההשתתפות החרדית בוועדה, היא גושפנקא חרדית להחלטותיה. בין אם "יסכימו" הנציגים, ובין אם לא. וכלל לא ברור מי הסכים, מתי, ולמה.. ברור היה הרי, שאף אחד לא הולך לחוקק חוק שיהיה זהה להוראת השעה שעבדה עד אז בניסי ניסים - ונפסלה ע"י בג"ץ. אם בקום המדינה לא השיגו זאת, ונאלצו לסדר קומבינה זמנית, הרי אין סיכוי שבעולם, שדווקא אחרי פסילת בג"ץ, שמעמידה את כל העניין בסכנה, יקבע העניין בחוק. זה ברור היה לכל מי שהכיר את המציאות. הוועדה שהוקמה, מטיבה, היתה אמורה לזרוק עצם לחילונים, בכדי שיוכלו להעביר את העניין הלא פשוט הזה. בשביל זה בדיוק מקימים "וועדה".. ברור כשמש, שזו משמעותה האמיתית של ישיבת הנציגים שם, וכפי שהוכח כאן בבירור, גדולי ישראל עמדו מאחוריה באופן מוחלט - מעשית. זאת למרות, הזעקות מחוייבות המציאות, וכפי שהביא הבה נתבונן בעדותו, שמתאימה מאוד עם העובדות המוכרות לנו. וברור היה גם, שיהיו אינטרסנטים שינצלו את הזעקות הטהורות הללו, לפוליטיקה שפלה ומרושעת.. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10314 הודעות | יום חמישי כ''ח בסיון תשע''ג
02:47 06.06.13 |
|
152. במקום לעוות ולסלף תקרא את המכתבים ותראה
בתגובה להודעה מספר 151
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 06.06.13 בשעה בברכה, פך השמן הטהור לאיזה פרט הם בדיוק הסכימו ולאיזה פרט הם בדיוק לא הסכימו. גם אלו הזועקים. את טענות ה'התפתלות' תפנה לגדולי ישראל. כל מה שלא מסתדר עם האג'נדה שלך נהפך להתפתלות.... וכל מה שתרצה לסדר תעשה פיתולים על גבי פיתולים כדי לסדר... בחלק של השגת הדיחוי נטו הם עשו עבודת קודש, ואילו בחלק של הגזירות והפתויים הם החריבו חורבן גדול. ויינרוט וקרליץ. ואת תוצאותיו אנו רואים כיום. את תוצאותיו אנו רואים בדמות כל האלפים שניזוקו והתקלקלו מזה. את תוצאותיו אנו רואים בדמות כל הגזירות הנוראות כיום. על זה בדיוק זעקו גדולי ישראל. ההסכמה הראשונית מצידם של הנציגים היא זו שגרמה לכל התוצאות. הם גרמו לנזקים בלתי הפיכים במעשיהם. הם נתנו מראש את האצבע, הם פתחו את הפתח ומכרו את היהדות בנזיד עדשים. השתתפות חרדית בועדה משמעותה גושפנקא אך ורק למה שהועדה נועדה מצד החרדים כפי שהוסכם מלכתחילה בהסכמים הקואליציונים להקמתה. בשום אופן לא לכל מה שזממו הרשעים במוחם הקודח והוסיפו מדעתם. ההסכמה הראשונית לגזירותיהם היא היתה נתינת הגושפנקא הפסולה, והמסקנות שבעקבותיה. לא יאומן כיצד אתה מסלף ומעוות, כביכול בעצם כל גדולי ישראל כולם כל הזועקים מרה הסכימו כליל לכל מעשי הועדה, אלא שהיו צריכים לזעוק רק כדי להציג כאילו הם לא מסכימים... הזוי ומטופש. מה לא תעשו בשביל לטהר את השרץ. לא איכפת לכם מאומה מהתוצאות, מהקלקולים הנוראים שנגרמו בעבר ויגרמו בעתיד, העיקר שתצאו זכים נקיים וטהורים. הציבור לא טיפש. הציבור לא שם את גדולי הדור ללעג ולקלס עם תאוריות הזויות ומטופשות, שפלות ומרושעות. כל אחד שקורא את המכתבים רואה בעיניו. הזעקה פנימה דרושה אך ורק לחלק של הפיתויים, שלא יגררו אחריהם. הזעקות החוצה היו על עצם הגזירות, ועל אלו שהביאו להם, כפי שמפורש באר היטב בכל מכתבי גדולי ישראל, שזעקו על 'ראשי ישיבות' שנתנו יד לדברים כאלה וכו' וכו'... כך לא זועקים פנימה... ואם הזעקות היו דרושות, נצרכות, טהורות, גם לשיטתכם, מדוע אז לחמתם בהם? מדוע לחמתם שלא יכנסו ליתד מאמרים כנגד ועדת טל? ומדוע לחמתם לזרוק את נתי מיתד? ומדוע הגרמי"ל שלח להגראי"ל דברים חריפים ביותר (שלא נאמרו לציבור שבחוץ אלא ישירות לו...)? ומדוע סירב לדבר עמו? וכו' וכו'. כלך לך למכור את סילופיך להבה נתבונן וחבריו, שיקפצו עליהם כמוצא שלל רב. הם מתוסבכים מאוד לסדר את העבר עם ההווה. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9348 הודעות | יום חמישי כ''ח בסיון תשע''ג
03:15 06.06.13 |
|
154. את טענות ההתפתלות אני מפנה אליך.
בתגובה להודעה מספר 152
| |
יש הסבר ברור מאוד לעמדתו של מרן הגרי"ש, ואף לעמדתם של חלק מן המוחים, ואתה מעוות, כאילו הוא היה בעמדתו של ר' מ"ש שפירא.. המוחים מחו כנגד הוועדה, וכנגד החוק. ביודעין על המנדט שניתן לה, ובזעקות נגדו.ברור, שישיבה בוועדה, משמעותה גושפנקא להחלטותיה. אין שום משמעות, ל"הסכמות ראשוניות" - אם בכלל היו כאלו - ביחס למוצר הסופי. החלטות הוועדה, יכולות היו הרי שתתקבלנה גם בלי קולותיהם של הנציגים. המשמעות היחידה של שיתופם, היא עצם הישיבה שלהם בוועדה, וכפי שהסברתי לעיל. ההסכם הקואליציוני, שווה לצור עפ"י צלוחיתו, ברגע בו נקבע במפורש מנדט הוועדה. זהו ה"למעשה". כל התייחסות אחרת, היא אפי' לא מדיניות של בת יענה. ואם היו טענות על עצם המנדט, הרי שהיתה צריכה לבא הוראה ברורה ממרן הגרי"ש, מיד ברגע שהיא הוקמה, שלא לשתף עימה פעולה כלל, עד שיתוקן הדבר - כפי ההסכם הקואליציוני.. הגרי"ש תמך בישיבת הנציגים בוועדה, ובחוק. למרות הכל, ולו בדיעבד. היו שסברו, שעדיין ניתן לעמוד על חוק מנותק מהחלטות הוועדה, גם אחרי ה"בדיעבד". הרב אלישיב חלק. הוראותיו של הרב אלישיב היו בדיעבד, בדיוק כפי שברור לכל בר דעת, שהוראתיו של רא"ל היו בדיעבד. מעולם לא עלה על דעת מאן דהו, שיש כאן "לכתחילה". הכל נכפה עלינו. מחאה היה צריך לעשות, ובמינון מבוקר. למניעת הפסד ההישג העיקרי הגדול של הוועדה: חוק דחיית שירות לבני הישיבות, ששרד עשר שנים. יותר מכפי שחזו המוחים.. הישג שלא יסולא בפז. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10314 הודעות | אור ליום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
21:25 04.06.13 |
|
41. הכתובת היתה חנן 10...
בתגובה להודעה מספר 33
| |
זו הכתובת ש'הפריעה' להשלטת ההנהגה שלכם. היה שם יהודי זקן ששם לכם הרבה הרבה רגליים, ובעיקר בעיקר, גיבה ועודד בכל פה את מעשיהם של ה'מפריעים', מהחזקתו של נתי גרוסמן ביתד במשך למעלה מעשר שנים, דרך ניטרול פעילויות רבות מאחורי הקלעים, גיבוי מלא לרבנים וציבורים שהתנגדו לגראי"ל, וכיפוף כמעט מלא להנהגה שלכם. שיכתוב ההיסטוריה לא יעזור לכם. הציבור לא טיפש, והוא אכן מתחיל לומר את דברו... |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10314 הודעות | אור ליום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
23:07 04.06.13 |
|
69. אני כן אומר 'אתם', כי חלק מהדברים מכוון ישירות אליכם.
בתגובה להודעה מספר 67
| |
אנו לא מקדשים את הערך הזה. זה רק בשבילכם... אנו לא זקוקים לו כלל. לא בחרנו לנו איזה רב כלשהו שאנו סומכים על דעת תורתו בלבד. אנו כפופים לרבותינו ממשיכי הדרך מדור לדור שקיבלו איש מפי איש. מהרב שך דרך הרב אלישיב וכלה ברבותינו כיום הממשיכים בדרכם.לדידינו, ההנהגה שלכם היא הנהגה חדשה, שלא כפי מסורת רבותינו שבעבר היו גם רבותיכם (לפחות של חלק מכם), ואין שום סיבה ושום טעם ללכת אחריה. דרכנו ברורה לנו ביותר, בראשות גדולי הדור שעמדו בראש הנהגת ציבור כבר לפני עשרות שנים, ומרן הרב שך הוא זה שהעמידם והדריך אותם בכל דרכיהם. אף אחד מהם לא 'חדשים מקרוב באו'. וזאת מלבד רוב רובם של זקני גדולי הדור בעשור האחרון שחלקו בתוקף ובעוז על הנהגתכם, אבל מה לעשות והם נלקחו לבית עולמם. ולא נותר מהם כמעט איש. אלא שמאחר שהשלטתם את הנהגתכם בדרכי טרור ובריונות והפכתם אותה להנהגת 'רוב מנין ובנין', אזי כאשר יחד עם זאת אתם לוחמים בכל דרך למחוק כל זכר להנהגה אחרת, אנו נאלצים להשתמש כלפיכם בטענת 'לכל אחד הרב שלו', שלכן אין לכם שום זכות למנוע מכל רב ומכל אחד לכשעצמו לקבל על עצמו הנהגה אחרת, ואין לכם שום זכות למנוע מהנהגה אחרת לומר את דברה לפחות לציבור שלה. אבל אנו לא זקוקים כלל לזה. כאמור. כל דימוי למה שהיה בעבר לא מתחיל ולא נגמר. פשוט מגוחך לדמות. אני לא רואה טעם לחזור שוב על רשימת ההבדלים, שאינם 'חילוקים' אלא פשוט מראים שאין כאן כל דימוי. וציבור הרבבות יוכיח. והצורך שלכם להמשיך לתחזק באופן יומיומי את הטרור והאיומים יוכיח. והמכות שאתם מקבלים פעם אחר פעם יוכיחו. והפריחה והשגשוג שלנו יוכיחו. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9348 הודעות | יום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
00:39 05.06.13 |
|
73. ההשקפה האלסטית..
בתגובה להודעה מספר 69
| |
פעם קידשנו, היום לא. זה רק בשבילכם, אבל בשבילנו אין צורך. למה? ככה. זו הדרך. הברורה. מי אמר? אנחנו. מי אנחנו? הממשיכים.. את מי אנחנו ממשיכים? את הרב שך. הרב שך שהיה קנאי גדול, כמו סאטמר. (וגם נשא את עולם התורה על גבו במסי"נ, אבל נעזוב את זה למזרחניקים, שהולכים לגייס את השבבניקים לצבא..)חבל אפילו לדון, עם מי ששבוי בכ"כ הרבה אכסיומות לא מוכחות בעליל. המצב תוקן. ב"ה. גירשו את הגנב, והוא זועק "גזלנים!". אף ירוץ לערכאות, ויפסיד.. הוא כבר לא בעמדת השפעה. נשאר לכם לדמיין. על אביב טורקי, ומהפכת המונים בכיכר השבת. לבריאות. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10314 הודעות | יום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
01:01 05.06.13 |
|
78. לא הבנת את דברי
בתגובה להודעה מספר 73
| |
מעולם לא קידשנו. בתור תשובה לכם - לשיטתכם - אנו נאלצים להשתמש בטיעון הזה. אבל לא זה ה'מוטו' שלנו ולא זה מה שמוביל אותנו. אנו לא הולכים אחרי הגר"ש בגלל שהוא רב שלנו ו'כל אחד עם הרב שלו', אלא כי דרכו היא הדרך המסורה לנו מכל רבותינו מזה עשרות שנים, הוא פשוט מוסר כיום את דרכם, ואנו תלמידים של רבותינו, ולכן אנו כפופים אליו, דרכו אנו כפופים אליהם, עד למשה מסיני. זו ההשקפה שקיבלנו מרבותינו. לאפוקי ההשפקה החדשה שלכם שמתעלמת כליל מהנהגה עפ"י מסורת.את ה'גנב' ניסיתם לגרש כבר לפני עשר שנים, בכל הדרכים שעמדו לרשותכם. ולא הצלחתם, כי מרן הגרי"ש זרק אתכם מכל המדריגות. רק כאשר נחלש גנבתם את העיתון. מי שמדבר על גנבים... אני מבין היטב את גודל התסבוך שלך, אתה מצד אחד אמור לטעון שמאז ומעולם הגראי"ל היה המנהיג, לפחות מאז תשנ"ז. ומצד שני אתה לא יכול להתכחש להנהגת הגרי"ש, שגם אתה הודית לה, כולל לעובדה שהגראי"ל התכופף אליו כליל. אח"כ תדבר על גנבים... לא השתנה כלום בטענותיכם מאז תש"ס-תשס"ג ועד עתה. אלא שאז לא הצלחתם, כי היה מי שמנע אתכם, ורק כעת הצלחתם. זהו כל ההבדל. נשאר לכם רק לדמיין שכמעט כל הציבור איתכם כולל כל הרבנים, חוץ מפלגון אשדודי קטנטן עם 184.5 מנויים. העובדות טופחות פעם אחר פעם על פניכם. והעתיד? אין לכם טיפת עתיד, ואתם יודעים זאת היטב היטב. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9348 הודעות | יום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
01:12 05.06.13 |
|
79. אתה טועה.
בתגובה להודעה מספר 78
| |
אני טוען בחדות, וכך למדנו מהנהגת מרן הגראי"ל, שכשמרן הגרי"ש הנהיג, הוא היה היחיד שקבע. כך זה היה בפועל, ומעולם לא טענתי אחרת. אתם אלו שחידשתם כיום "מהלך חדש", בו צריכה להיות הנהגה משותפת, כשבפועל, גם את מה שמרן הגרי"ש הורה לתת לרב שטיינמן בעיתון, לא כיבדתם. זו הגניבה, וזהו התיקון. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10314 הודעות | יום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
01:22 05.06.13 |
|
81. על ההנהגה המשותפת בזמן הגרי''ש דוקא אתה טענת...
בתגובה להודעה מספר 79
| |
ואיני רואה טעם לחזור שוב על השרשור מלפני כמה ימים. הנושא הוא לא מי קובע בסופו של דבר, אלא מה נעשה לפני הקביעה... האם יש התעלמות ומחיקה או יחס הדדי. איזה סיפור שלפת כעת על מה שמרן הגרי"ש הורה לתת בעיתון ולא כובד? מרן? לא!! סילוקו של נתי? לא!! הוספת רבנים לועדה? לא!! אז מה כן? נזכרתי, הסיפור הבודד עם עזריאל מונק שאתה לא גומר לחזור עליו למרות שהוא קטוע וחסר לחלוטין... |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10314 הודעות | יום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
01:35 05.06.13 |
|
86. אה, הוא ידע להסתיר מהרב אלישיב...
בתגובה להודעה מספר 83
| |
כמו שהגייחזים שלכם יודעים להסתיר את כל מעלליהם ופשעיהם מהרב שטיינמן... כולם ידעו באיזה דרך מתנהל העיתון, בדרך שהורה הרב שך, ואחריו בדרך שהורה הרב אלישיב ש'ירש' את הנהגת העיתון מהרב שך. כולם ידעו היטב שאתם לוחמים בזה בכל דרך, מבחינתכם 'הקש' היה כבר לפני שנים רבות, כשנתי כתב נגד ועדת טל, ואף קודם. בהוראת הגרי"ש כמובן, שעמד בתוקף כנגד המלחמות שלכם. לא לחינם הוא נשאר על כנו במשך כל השנים, עד למחלת הגרי"ש... מרן הגרי"ש ידע שזוהי כתובת לציבור גדול. ולכן למרות ש'ידע' להכריע בעצמו בכל דבר, הכיר בכך שאינו יחיד, ויש עוד כתובת, וא"א להתעלם ולמחוק, אלא חייבים להתנהל בחכמה, ולשתף במידת האפשר. והוא גם ידע היטב מתי לשתוק ומתי להשתיק, מתי לפעול מאחורי הקלעים ומתי לפני הקלעים. זה מאוד כאב לכם, במשך שנים. את כל הכאב הפלתם על נתי. אבל מרן הגרי"ש הראה טוב טוב שהכל ישירות ממנו... בשלל פרשיות. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
13403 הודעות | יום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
01:39 05.06.13 |
|
88. שמעתי עדות מכלי שני מאדם ששמע באותם ימים ממרן הגרי''ש
בתגובה להודעה מספר 86
| |
שהוא נמנע מצעדים מסוימים כי אינו רוצה לקרוע את עולם התורה... וע"כ עשה ככל שיכל בכל דרך אחרת,(יתכן שהיו לו עוד נימוקים שלא אמר..)המעיד אמר לי זאת לפני כשנה והוסיף שמעניין היה לדעת את דעתו של מרן הגרי"ש לא היה צופה שדווקא הגראי"ל ייעשה את מה שנחשב לקריעת "עולם התורה"...
די ל: הנהגה של שקר!
|
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9348 הודעות | יום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
01:50 05.06.13 |
|
94. כולם יודעים הכל.
בתגובה להודעה מספר 92
| |
וכמובן, שהאג'נדה האישית של השמות שמנית, אין לה קיום מול העובדות הברורות בשטח, בהן כולנו רואים כיצד מרן הגראי"ל עצמו, עומד ישירות מול ראשי הישיבות ושלוחי הציבור, ומורה את הקו. לעומת, מקומות סגורים אחרים, בהם היתה שליטה ומידור, ברמות שלא היו מביישות את גדולי הדיקטטורים. כאן, הכל פתוח. תיכנס, תשאל, ואפילו תקליט.. אם הוא יקלוט, הוא יכול לזרוק לך: "סע להודו".. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
פך השמן הטהור
חבר מתאריך 25.11.12
10314 הודעות | יום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
01:54 05.06.13 |
|
96. היכן כולנו רואים? אני לא רואה. אני לא מסתובב יומם ולילה בביתו...
בתגובה להודעה מספר 94
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 05.06.13 בשעה בברכה, פך השמן הטהור הגרי"ש ג"כ עמד ישירות מול ראשי הישיבות ושלוחי הציבור והורה את הקו. הוא הקדיש זמן רב לכך. בין היתר גם לעבור על מאמרים בעצמו, להכריע מה ואיך לכתוב, וכו', הן בציבור בכלל והן ביתד בפרט.אגב, גם ביתד הכבוש הודו לזה, הם התפארו בכך שהגרי"ש היה מדריך אותם ישירות. בני רבינוביץ התפאר שהוא היה נכנס כל שבוע לגרי"ש שהיה מקדיש לו זמן רב ומדריך אותו בדיוק מה ואיך לכתוב... (מי שמאמין לו...). כאן הכל ידוע? מנין לנו שכל מה שאומרים בשמו אכן נאמר? אני בטוח שחלק לא נאמר. תיכנס תשאל? בנושא ציבורי? מי שרצה שאל את הגרי"ש. לא היו חסרים אנשים שדרכם העבירו כל שאלה שרצו. לא מהגייחזים. אנשים יותר רציניים כמו הרב דרזי וכיו"ב.
|
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
13403 הודעות | אור ליום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
22:45 04.06.13 |
|
68. שיא האחריות כמובן...
בתגובה להודעה מספר 49
| |
זה להכניס אותם לתוך דגל התורה אין יותר אחראי מזה... הכי פשוט וקל... (הביקורת אינה מכוונת להגראי"ל) די ל: הנהגה של שקר!
|
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
|
 |
מי אני
חבר מתאריך 6.6.12
472 הודעות | יום רביעי כ''ז בסיון תשע''ג
00:08 05.06.13 |

|
71. מכתב
בתגובה להודעה מספר 20
| |
וכאן השאלה נשאלת: האם קבוצת נשים תמהונית והזויה זו מאיימת על מרקם היחסים בין שומרי התורה יותר מגזירת הגיוס?! ציטוט מאת: על-הסלע-הך
| על מרקם היחסים בין שומרי התורה מאיימת קבוצה תמהונית והזויה אחרת, של אנשים, לא נשים!ולגוף הענין, מעבר למה שענה לך כבר כענין "עומד בפרץ", יש להוסיף שיש הבדל גדול בצורה שבה מקבלת דעת הקהל את המאבק הזה, לבין הצורה שבה היא מקבלת את המאבק הזה, (ואצ"ל שזה לא מדד כלשהו לצדקת המאבק, אלא שזה גורם שמשפיע מאד על מידת התועלת שבו). |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|