קבוצות דיון
פורום אברכים
נושא #37797
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
צל"ש
|
הבה נתבונן
חבר חדש
7073 הודעות | יום ששי כ''ט בסיון תשע''ג
09:20 07.06.13 |
|
זיגזג • מה הוביל להסכמה המחודשת של פלג מהרי''י?
|
זיגזג בויליאמסבורג: פלג מהרי"י מסאטמר הסכים להשתתף בעצרת נגד הגיוס, התחרט - ושוב הסכים • שני עיתוני הפלגים - 'דער איד' ו'דער בלאט' - מדווחים על העצרת זיגזג בוילאמסבורג: פלג מהרי"י בסאטמר, שאישר אתמול בבוקר את השתתפותו בעצרת נגד הגיוס שתתקיים במנהטן ביום ראשון, הודיע אתמול בערב כי הוא מתנגד לשיתוף פעולה. לאחר מו"מ ממושך הגיעו הצדדים להסכמה, כי בנוסף להשגים שכבר קיבלה קהילת האדמו"ר מהרי"י, יצטרף דובר נוסף מטעמה: הגאון רבי נחמן שטאובר, מראשי הישיבה של הקהילה. בכך נסללה הדרך לאיחוד המחודש. ל'בחדרי חרדים' נודע, כי סלע המחלוקת היה כאשר גורמים קיצוניים בקרב פלג מהרי"י מסאטמר, התנגדו לחבירה לפלגים ליטאים לצורך ההפגנה בטענה כי אסור להשתתף בעצרת אחת יחד עם "הליטאים הרשעים". אולם לאחר שמישהו פקח את עיני אותם גורמים, כי גם בעצרת שארגנה 'העדה החרדית' לפני שבועיים, היא חברה לפלגים בציבור הליטאי, הוסר אבן הנגף מהשולחן והצדדים חזרו להידברות שהולידה את הסיכום החדש. במקביל ירדו לדפוס שני העיתונים של הפלגים בסאטמר - 'דער בלאט' ו'דער איד' - כאשר שניהם מדווחים ומפרסמים מודעה בנוסח אחיד על העצרת המתוכננת. בכך הגיע המבוי הסתום לסיומו ופריצת הדרך הזו, היא סופית. ממידע שהגיע ל'בחדרי חרדים' עולה, כי לאחר הפיצוץ בין שני פלגי סאטמר, היה זה הספרא דדיינא של 'התאחדות הרבנים', הרב יצחק גליק, משושביני ההסכם - המזוהה עם מחנה האדמו"ר מהרי"י - שחידש את המגעים וגישר שוב על הפערים. אתמול בבוקר (ד), הודיעה 'התאחדות הרבנים' על הסכמתה להשתתף בהפגנה נגד חוק הגיוס בכיכר פדרל פלאזה במנהטן, בה ישתתפו גם החוגים הליטאיים, ובראשם ראשי ישיבת לייקווד. עיקר הדיון שנערך ב'התאחדות' לא נגע חלילה בנושאים אידיאולוגיים, אלא בשאלות מעמד וכבוד. לאחר דין ודברים פלג האדמו"ר מהרי"י מסאטמר, זכה בתפקידים הבכירים: ראשות העצרת ונואם מרכזי בדמותו של אבד"ק דושינסקיא. האדמו"ר מהר"א מסאטמאר, מי שיזם את העצרת, הביע את שמחתו על כך, אף שהיו שמחו על שהפלג שלו אינו זוכה לכל ייצוג בעצרת. עם בוקר אתמול אף התייחס לנושא, במסגרת שיעור בספר תהילים. האדמו"ר אמר: "לפי שמצוות לאו להינות ניתנו, איני מתכוון להנות מקיום העצרת ואיש מטעמי לא ינאם בה". אלא שאישים קיצונים בפלג מהרי"י סאטמר מחו על הכוונה להשתתף בעצרת וטענו כי אסור להשתתף בעצרת עם "הליטאים הרשעים". היו שאמרו שיש לשתף פעולה עם המגזר הליטאי כפי שנעשה בישראל. אך ידם של הקיצונים הייתה על העליונה. הבוקר נמסר כי אנשי הפלג לא ישתתתפו בעצרת, וכי למעשה מעולם לא הובעה הסכמה להשתתף בה. כאמור, בסופו של יום יושרו ההדורים. העימות הפנימי כה גדול, עד שדי בכל אי הבנה, פעוטה ככל שתהיה, כדי לגרום להתלקחות חדשה.
https://rotter.name/kolot/prime/48997.php#8 |
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
0
|
|
|
|
הבה נתבונן
חבר חדש
7073 הודעות | יום ששי כ''ט בסיון תשע''ג
09:24 07.06.13 |
|
1. ויש בנותן טעם להעתיק לכאן את תגובת ידידנו העומד בפרץ באשכול סמוך..
בתגובה להודעה מספר 0
|
אני חייב לציין, שמה שקורה כאן הצליח לבלבל אפילו אותי.. כ"כ הרבה ספינים, ומכיוונים מנוגדים לגמרי, בצורה הזוייה לחלוטין. לגמרי לא הבנתי מי נגד מי, אבל אנסה לסכם את מה שנראה מהדיווחים השונים, לפחות בבחדרי: אז ככה. "ביושר בינ"ל", הדובר המיתולוגי של הזאלוינים - ובשנה האחרונה גם של הפלס - בבחדרי, פרסם כבר אתמול את האשכול הזה: http://www.bhol.co.il/forum/topic.asp?cat_id=4&topic_id=3011985&forum_id=771 בתמצית, הוא מדווח שפלג הזאלוינים מתנגד להפגנה בתצורה הנוכחית שלה, מהסיבות הבאות: א. התנגדות לעצרת ברחובה של עיר, מחשש לנזק גדול מתועלת. ב. חשש שהליטאים לא ישתתפו במלואם בשל כך, ושוב יצא נזק יותר מתועלת.. ג. חשש עצום מהתחזקותו של "פלג חזו"א 5", עקב כך שלא כולם ישתתפו, ושוב נזק.. אתם רואים טוב: זה אותו אחד שהציג את העמדה ההפוכה לגמרי, לעניין העצרת כאן בארץ. הזוי לגמרי. הלאה: הדיווח של אתר בחדרי עצמו, שכנראה מגיע מכיוונם של האהרוינים, והוא תואם לגרסתם בפורום. כך זה נראה משם: http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=55344 בתמצית: הזאלוינים קיבלו רגליים קרות, כשהבינו שגם הליטאים הולכים להשתתף, והם מתנגדים כעת לשיתוף פעולה עם הרשעים הללו.. ככל שאני הופך בעניין, אני חוטף סחרחורת.. מותר להשתתף עם הליטאים, או אסור? אפשר עצרת ברחובה של עיר, או שזה מזיק? עצרת בהשתתפות ליטאית חלקית תזיק, או שמא לא? וממתי בכלל ענייני נזק ותועלת מהווים שיקול? כשכואב צועקים!! והכי מוזר, הוא הטיעון של 'ביושר', שהציג את העצרת כאן בארץ כמוצלחת, למרות ההשתתפות החלקית מינוס של הליטאים, בעוד שלגבי העצרת הנדונה כעת, בה הובטחה השתתפותה של ליקווד אפילו, הוא חושש מהתחזקות חזו"א 5.. מישהו הבין את זה? ראיתי כבר הרבה מהכיוון הזה, אבל כזה דבר, גדול גם על מידותי.. והסלע ממלא פיו מים. מישהו יכול להכות בו..? https://rotter.name/kolot/prime/37767.php#2
https://rotter.name/kolot/prime/48997.php#8 |
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9348 הודעות | יום ששי כ''ט בסיון תשע''ג
17:21 07.06.13 |
|
19. פרטי המריבות לא מעניינים אותי..
בתגובה להודעה מספר 13
|
שמת לב בכלל למה שכתבתי? מי שקורא את הדיבורים של הקודקודים שם, אין כמעט שום חילוק השקפתי ביניהם. הכל דיבורים על שליטה וכבוד. זה רוצה את כל השליטה, וזה רוצה את כל הכבוד.. בין כלפי פנים, ובין כלפי חוץ... הוכחתי מיניה וביה, שגם מעט הנימוקים שהועלו כאבן נגף בלהט הוויכוחים, הם אפילו לא כסות עיניים. אין שם שום נימוק אמיתי. אולי מצד אחד. אולי.. נושא הגיוס עצמו, נשכח כמת מלב. בשטויות עוסקים שם. וזו אפילו לא צביעות. ברוב טימטומם הם לא מסתירים כלום.. אבל איתם אין לי שום בעייה. באמת. כבר מקובלנו מרבותינו, שסופה של קנאות עיוורת להוביל למחוזות הללו. העיסוק המופרז במלחמות וקנאות, סכנה גדולה יש בו. לנו נשאר רק לרחם, ולסור מעל אהליהם, כדין הרואה סוטה בקלקולה, פן ניספה בכל חטאותם. ולשם כך עסקתי בזה. ורמזתי, לקשר ההדוק מידי, ושיתוף הפעולה הפורה בכל העניינים, בין הצד היותר רדיקלי וצבוע שם, ודווקא איתו, לבין מחנה ליטאי, שלכאורה הינו בעל מסורת עצמית מפוארת. ובשלמא רבנים ליטאיים מסויימים באמריקה, עוד ניתן להבין את הקשר שלהם אליהם. החלק החשוב, נרתע מהם גם שם. אבל אתם? כל יוזמה שלהם, תהיו הראשונים לקפוץ עליה.. מה לכם ולהם? אין לי צל צילו של ספק, שגם אם היה מורה מרן הרב שך לצאת להפגנה על גיוס בנות ח"ו, אם כאלו אנשים היו המארגנים, הוא היה בורח כמו מאש.. |
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
|
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
10362 הודעות | יום ששי כ''ט בסיון תשע''ג
09:26 07.06.13 |
|
2. לפי הדיווחים, ההפגנה תתקיים בהשתתפות רבבות אלפי איש
בתגובה להודעה מספר 0
|
יצויין כי כל החסידויות הגדולות כבאבוב, ויז'ניץ מונסי, סקולען, ראחמסקריוקא, וכו', החליטו בשעות האחרונות להצטרף בהמוניהם.נקוה שגם פה בא"י נשאב כוח בעה"י, והשלטון העויין לדת קדשינו יבין שהצעדים החמורים שהם נוקטים בו כנגד היהדות בא"י, עלולים להצית מדורת אש בכל הגולה. |
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
|
|
|
מוישה
חבר מתאריך 20.6.12
1832 הודעות | יום ראשון א' בתמוז תשע''ג
01:15 09.06.13 |
|
21. ושוב....
בתגובה להודעה מספר 8
|
https://rotter.name/kolot/prime/37795.php#8
ולגופו של עניין, יש לך הערה כלשהי בנוגע להפגנה ? מעבר להיטפלות הטפלה שלך למלחמות סאטמער... שאינם מכוערות יותר ממלחמות דוברי בית חזו"א 5 בבח"ח שלפני הבחירות... ע"ע ביתריסט 10 "אין מו"מ תחת אש"... ושאר פניני מסע "כבוד התורה" שניהלתם אז בשם "גזירת הגיוס- וחובת ההשתדלות" לפעול למען כיסא נוסף בכנסת למעסיקו לשעבר של דוד שפירא ציטוט מאת: מוישה
| עדיין לא זכיתי לתגובה ראויה...השכל הישר מחייב, שמוכרח להינצל זה שניתן להציל והוא בעל סיכויים להינצל, ולא זה שאין אפשרות בלאו הכי להצילו… מי אמר ומתי ? נאומו של מנהיג היודנראט בגטו לודז' |
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
|
על התורה ועל
חבר מתאריך 31.8.12
950 הודעות | יום ששי כ''ט בסיון תשע''ג
09:29 07.06.13 |
|
3. השאלה המרכזית:
בתגובה להודעה מספר 0
|
האם העצרת תהיה אך ורק נגד גזירת הגיוס. או שמא תכוון גם נגד הציונות ונגד הגראי"ל שע"פ המקובל מרבותינו זצוקללה"ה וממשיכיהם שליט"א, אין לערב המלחמה בגיוס במלחמה נגד הציונות מחשש לפגיעה בבני התורה. בראש אשכול אני כותב תחת שם זה בגלל המגבלות הטכניות... אני מתפקד תחת השם החדש שלי "שמעונאהמורים" |
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
הבה נתבונן
חבר חדש
7073 הודעות | יום ששי כ''ט בסיון תשע''ג
09:42 07.06.13 |
|
6. מקדים רפואה למכה...
בתגובה להודעה מספר 4
|
. וכולנו תקוה שלא יקום איזה טיפש מתוך רבבות יראי ה' לנצל את המעמד למטרות נאלחות. ציטוט מאת: על-הסלע-הך
| הרי כולנו יודעים מה באמת מענין את הסאטמארים....ציונות? קנאות? הם ממזמן שכחו מה זה... גם החילונים שכחו מה זה.... לי אישית אין ספק שיהיו קריאות או במפורש או ברמזים כנגד רבן של ישראל מרן רבינו שליט"א....והלואי ואתבדה! https://rotter.name/kolot/prime/48997.php#8 |
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|
לא מדבר סתם
חבר מתאריך 21.6.12
4931 הודעות | יום ששי כ''ט בסיון תשע''ג
12:11 07.06.13 |
|
9. הציונות והגראי''ל הם חדא בשבילך?
בתגובה להודעה מספר 3
|
או שמא תכוון גם נגד הציונות ונגד הגראי"ל ציטוט מאת: על התורה ועל
| עפ"ל מבזה ת"ח שכמותך. |
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|