 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9340 הודעות | יום ראשון כ''א בכסלו תשע''ד
08:53 24.11.13 |
|
9. אהה! איך שודדנו??!!
בתגובה להודעה מספר 0
| |
מפלסנר יצא גארנישט. פרי? גורנישט בריבוע. הרבה רעש, כלום מעשי.. טוף. אולי משקד תבא הישועה? גפני הרי משתתף שם בלי אישור מפטרוף. וכידוע, גפני והרב שטיינמן רוצים לגייס את בני הישיבות.- אה.. סליחה. לא הרב שטיינמן, כמובן. מוטאל'ע. אנחנו נגד ביזוי גדו"י. מכל הצדדים. יופי. אפשר להמשיך.. אבל אויה! שוד ושבר! הדיווחים המסעירים מוועדת שקד מעידים על משהו נורא שמתבשל שם. עוד ועוד הדלפות ואינדיקציות לכך שהעסק כולו מתמסמס לנו בין הידיים.. פרי כבר הוציא אזהרה, שלח מאיים, הפורום ההוא של הנטל מיואש לגמרי, - אפילו החבר שלנו אבישי בן חיים, העמקן הכי גדול מבין הכתבים, זה שמכיר הכי טוב את "תורת הרב שך", זה שמעריץ את האידיאולוגיה שלנו, וההוא שאוהב את מורון נתי אהבת עולם, אומר, שגיוס הוא הדבר האחרון שנראה משם. אויה לנו! אבוי! למערכה! אָבִינוּ מַלְכֵּנוּ! קְרַעעע רוֹעַ גְּזַר דִּינֵנוּ!! |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
 |
|
 |
נצח התורה
חבר מתאריך 29.4.13
1386 הודעות | יום ראשון כ''א בכסלו תשע''ד
13:27 24.11.13 |
|
17. דמגוגיה רדודה
בתגובה להודעה מספר 9
| |
כולם יודעים שבני הישיבות שלומדים תורה יומם ולילה לא יתגייסו. המלחמה היא על אלה ש"לא לומדים יומם ולילה". הפשרות שאתם מובילים אליהם, בין אם יהיו בסנקציות פליליות ובין בכלכליות יובילו לכך שאלפים יעזבו את עולם התורה ויתדרדרו לשאול תחתית. כל הליצנות הרדודה שלך לא תחפה על מה שאתם עושים בועדת שקד. וזאת מלבד הנתונים השיקריים שלך על מה שקורה כרגע בועדת שקד. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
|
 |
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9340 הודעות | יום ראשון כ''א בכסלו תשע''ד
13:55 24.11.13 |
|
22. נפלאות דרכי הפוליטיקה.
בתגובה להודעה מספר 17
| |
מפלגת "בני תורה" - למען הנושרים.. אם עדיין לא קלטת, ה"מלחמה" שלכם, מסכנת ביודעין את עולם התורה. וכבר פסקו גדו"י בעבר ובהווה את דעתם, על גישה "קנאית" זו. והאמת היא, ש"מלחמת הגיוס" שלכם, לא עוסקת כלל בעניין שבשמו היא נקראת. מה לעשות, שאת מלחמת עולם התורה מנהל רא"ל שנוא נפשכם.. נשאר לכם רק לנסות לגרד אותו עם הנושרים. את המסכה שלכם כבר לא צריך לחשוף. זה כבר מזמן "פסה".. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9340 הודעות | אור ליום שני כ''ב בכסלו תשע''ד
20:23 24.11.13 |
|
28. מדהים.
בתגובה להודעה מספר 27
| |
אלפים מחכים ללגיטימיות ש"אנחנו" ניתן להם ללכת לצבא השמד. "אתם", מחזיקים אותם בהיכלי התורה ע"י ההפגנות. אשריכם..זה אני המשוגע, או שמשהו כאן נראה לי מטורלל על כל הראש..? |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9340 הודעות | אור ליום שני כ''ב בכסלו תשע''ד
20:56 24.11.13 |
|
32. מישהו יתן לגיטימיות? במה?
בתגובה להודעה מספר 31
| |
למה לשקר ולסלף? אתם אלו שנותנים לגיטימיות. במעשים ובדיבורים.אצלנו מדגישים את חשיבות לומדי התורה, ועד כמה חמורה הגישה המסכנת אותם, בעד כל מיני מלחמות ריקות מתוכן. נלחמים בכל הכח עבורם, ובדרכי המלחמה המסורות לשמירתו הניסית של פח השמן הטהור, הגלומה בפטור הלא טבעי לבני הישיבות. זו היתה הגישה של רבותינו מעולם, והיא מתועדת באין ספור התבטאויות ומעשים. בכלל: זו שטות ממדרגה ראשונה לבסס את עולם התורה על "דעת קהל". זה מתחבר חזק עם כל השיטה הקלוקלת של עולם ערכים ריק מתוכן המתוחזק בעיקר ע"י לחץ חברתי, ורחוק מכל לחלוחית פנימית כלשהי. זהו העיוות האמיתי של צורת הבן תורה, שעליו זעק הגר"ש אנגלנדר שליט"א. לכשתמצי לומר, כאן טמון ה"סוד" הגלוי במציאות העצובה אותה תיאר פטרוף, שיותר תלמידים של ר' שמואל - דווקא - יצאו מהיכלי התורה ל"שוק העבודה".. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9340 הודעות | יום שני כ''ב בכסלו תשע''ד
08:38 25.11.13 |
|
36. מי מתפשר?
בתגובה להודעה מספר 35
| |
אם אני מעמיד סולם מדורג של חשיבות, אני מתפשר? יש למישהו ספק בנוגע לסולם הזה? מה זה כל הקשקוש הזה?גדולי ישראל שבכל שנות קיומו של ההסדר, הדגישו חזור והדגש עד כמה צריך להזהר מכל נסיון להיות 'אויבערחוכם', ולהשתמש בו מעבר למטרתו המוצהרת: שחרור בני הישיבות מחובת הגיוס הכללית. כל נסיון שכזה, זכה להתבטאויות חריפות, וכונה "רדיפה על עולם התורה". לא פחות. לשם עמידה בתנאי ההסדר, התייצבו בני הישיבות לאורך כל השנים בלשכות הגיוס, עברו מבדקים רפואיים לאורך רוב התקופות, ואף ספגו הערות, נאצות, ושכנועים משכנועים שונים. אף פעם לא עלה ע"ד איש לשבור את הכלים.. רא"ל הצהיר דבר אחד: הקו האדום שלנו, הוא גיוס בכפייה של בחור ישיבה אחד. זהו. מכאן, הכל שייך לתחום הדמגוגיה והרמאות מול הממשל. לא לדקדוקי הגירוד של הפלס.. בתוך המחנה פנימה צריך לדבר דבר אחד: צריך להתחזק בתורה, שבשמה אנחנו נלחמים את כל המלחמה הזו. המלחמה המעשית לא מסורה כעת לציבור. אין לזה שום משמעות. שאר התגובה עוסקת בדבר אחד: הדמגוגיה והטמטום של "הפלס". היא כוללת חלקי עניינים, כמו היטפלות למשפטים של גפני בהקשרים חילוניים ודמגוגיים, כאלו שהיו מעולם, עוד בזמן הרב שך. היא כוללת את צורת החשיבה המטופשת כאילו אפשר להחזיק את הציבור בפנים ע"י איסורים ו"אי נתינת לגיטימציה". של נתי, כמובן.. היא כוללת עוד המון ניואנסים, אבל אין כאן מקום לאריכות. דבר אחד צריך לבדוק: האם השיטה הצליחה? האם כשנתי לא נתן לגיטימציה למשהו, זה השפיע ולו במשהו, מעבר ל"גרעין הקשה"? כשתבין את זה, תוכל לענות על חלק מהנידונים. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
|
 |
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9340 הודעות | יום שני כ''ב בכסלו תשע''ד
13:40 25.11.13 |
|
38. ''על מה לא נלחמים''?
בתגובה להודעה מספר 37
| |
השאלה היא את מה אתם מוכנים לסכן. זו השאלה האמיתית. בעוד שאצלכם מדובר באיזו סיסמא ערטילאית של "שמירת הציבור בטהרתו בלי שינויים", העניין המהותי חמור פי כמה. יש כאן מלחמה אמיתית על הסדר הפטור לבני הישיבות, ואותה אתם מסכנים בססמאות חסרות תוכן. בעוד שרא"ל עומד בצומת האחריות הכבדה לצליחת המשבר הלא פשוט הזה, אתם באים כביכול באיזו "קנאות", לתקוע לו מקלות בגלגלים, ו'לסדר' את העניינים טוב יותר... ולא שבאמת יש לכם דרך, חוץ מלומר מה לא. הרי אף אחד לא ידרוש מכם דין וחשבון. אתם הרי רק בתפקיד הש"ג, כידוע... בכלל. כל הקטע הזה של דאגה לערטילאי והתיאורטי ע"ח המעשי והעיקרי, מזכיר קצת (הרבה) את ענייני ה"קדושה" בגור, כידוע ממכתבי הסטייפלער.. נראה שיש כאן שותפות אידיאולוגית אמיתית. תפנימו: אתם מסכנים את עולם התורה עם המשחקים הילדותיים הללו. איש מבין הטוענים להנהגה אצלכם, מעולם לא נשא, ולו פרומיל, מעול האחריות המונח על כתפיו של רא"ל. באיזו זכות יש לכם מילה על הדרך לעשות זאת? נושא ה"לגיטימציה", או כפי שקראת לו "דעת הקהל", היה בצורה מוחלטת לגמרי בידכם. ביתד. בכל 15 השנים האחרונות. לרא"ל לא היתה אף מילה. אם זו התוצאה, כנראה שאתם לא ממש מבינים, אפילו בחלק הזה.. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
מנסה
חבר מתאריך 14.10.13
6680 הודעות | יום שלישי כ''ג בכסלו תשע''ד
02:06 26.11.13 |
|
39. ד - מ - ג - ו - ג - י - ה
בתגובה להודעה מספר 38
| |
א. אין שום סיכון להסדר הפטור לבני הישיבות. כך כתבת בעצמך כמה פעמים, שמי שבאמת לומד לא יגוייס בכפיה. כולם יודעים את זה. הנידון האמיתי הוא רק על מי שלא לומד תורה יומם ולילה, ואת אלו דוקא אתם מסכנים, את שמירת כל הציבור החרדי בטהרתו. זה התחיל כבר לפני 13-14 שנה, וזה ממשיך עכשיו. והנתונים נמצאים בשטח לצערינו.. נח"ל, מסלולים, מכללות, וכו' וכו'. ב. אם תחזור עשר פעמים על זעקות ה"יחי" זה לא יהפך לאמת. אף אחד לא קנה את הציבור החרדי לא בקנין כסף ולא בקנין משיכה. מי שרוצה לדאוג למוסדות הפרטיים שהוא הקים בבקשה, אין זכות לאף אחד לגרום לזעזועים בכל הציבור החרדי, גם אם במצב הנתון רבים מהם כפופים לו בלי לדעת למה ומה זה אומר.. ג. דעת הקהל לא היתה רק ביתד, אחרי הדה-לגיטימציה שאתם עשיתם לו במשך כל השנים. זה לא התחיל לפני שנתיים אלא לפני שנים רבות. טענתם תמיד שהוא לא מייצג את דעת כולם, והחדרתם לציבור שמה שכתוב שם זה לא דעת הגראי"ל. וזה נתן לגיטימציה לציבור לכל השינויים לרעה. בשיתוף עם האתרים והשבועונים וכו' שעמדו תמיד לצידכם והשפיעו מאוד. (דרך אגב, לרא"ל לא היתה אף מילה ביתד? שקר השקרים). מצטער, לא נולדנו היום..
|
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
עומד בפרץ
חבר מתאריך 23.4.12
9340 הודעות | יום שלישי כ''ג בכסלו תשע''ד
02:46 26.11.13 |
|
40. ..
בתגובה להודעה מספר 39
| |
א. הא בהא תליא. התעקשות ומלחמה בסגנונכם, עלולה לסכן את ההסדר כולו. הממשל כאן יודע להלחם במרי. כשהוא נדחק לפינה, הוא "כיסח" את המתנחלים בלי רחמים. תשאל בגוש קטיף ובעמונה. והם עוד היו אלימים יחסית.. הצהרות פומביות חסרות אחריות, הם "רדיפה" כפשוטו. כך פסק הסטייפלער, כך פסק הרב שך, כך פסקו כל גדו"י. ההסדר נועד למי שתורתו אומנותו בלבד.ב. הוא קנה בקניין הדאגה. הוא הוכיח יותר מכל אחד אחר, מי דואג באמת לעולם התורה, ולא חס על בריאותו וכוחותיו, למען יוכל עוד אברך לעסוק בקיומו של עולם. לצעוק זה נורא קל. איזי ממש.. נסה אולי אתה לשכנע את ראשי הישיבות שאתה דואג להם יותר מרא"ל. בינתיים לא ממש הצלחתם בזה.. ג. דעת הקהל היתה ביתד. הלגיטימציה היתה שם. כל השפעה אחרת, היא כאין וכאפס לעומת זו שיש ליתד. אלו דברים פשוטים לכל חרדי ושאינו כזה. יתד היה ונשאר קובע הטון הציבורי. אלא מאי? לא ממש הצלחתם לשכנע, מעולם, שמניעיכם טהורים. הציבור איננו תתרן.. לרא"ל לא היתה מילה אחת עקרונית ביתד. אפילו בהצעות ה'פשרה' המבישות ששלחתם, הודגש בפירוש, ש"מוכנים לתת לו את כל הכבוד, אבל השפעה מהותית - בשופו"א. זה נגד הדרך של הרב שך".. |
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
 |
|
 |
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
13037 הודעות | אור ליום שני כ''ב בכסלו תשע''ד
22:25 24.11.13 |
|
33. מפלסנר לא יצא כלום כי הוא לא הסכים לפשרותיכם
בתגובה להודעה מספר 9
| |
גם מפרי לא יצא כלום בגלל זה פלסנר ופרי, קלטו היטב את השרד שלכם בדיוק כמו האיראנים שקלטו את אובמה! כשמשדרים חוסר יכולת להלחם ומבקשים פשרה, גם פשרה לא מקבלים!על שקד אתם בונים..., ויעיד החיבוק של שקד ובנט שכ"כ אוהבים אותנו ומאהבת מרדכי מוכנים לרכך עבורינו את הסנקציות ומסבירים (היום בנט הסביר בקול ברמה אצל מוטי לביא) שהפולטיקאים יפסיקו להפחיד מה יהיה בעוד 4 שנים..., מי שאומר "גזורו " מוכח שהוא אינו ה"אמא"! מי שמוכן לחיות עם גזר דין מוות לעוד 4 שנים ומזלזל במי שפוחד מכך, מוכח שהוא אינו ה"אבא"! יתירה מכך, מי שמתחנן לרוצח שיבחר לעולם התורה מיתת נשיקה מוכח שהוא הוא ה"רוצח"! יכולתי לענות לך בליצנות שתקהה את שיניך, אבל זו לא העת! אתם רודפים של עולם התורה! מובטחנו שלא תישכח מפי זרענו, כנראה שההבטחה לא נאמרה על זרעכם! די ל: הנהגה של שקר!
|
|
|
(ניהול: מחק תגובה) |
|
|
|
|
|