ABA


"|כושר| שאלה בקשר לפריט תזונה"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון כושר ופיתוח גוף נושא #11170 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 11170
BJack לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.03
23780 הודעות, 15 פידבק, 29 נקודות
   13:11   18.07.09   
אל הפורום  
  |כושר| שאלה בקשר לפריט תזונה  
 
   לא מזמן נחשפתי לפריט תיונה שאני לא רואה שיש לו התייחסות פה בפורום והוא ניראה כמו משהו שיכול להיות יעיל.
תמיד שמדברים פה על חלבונים ("טיבעיים" כביכול) מדובר על טונה, גבינה וביצים. וככה גם אני ידעתי.
ולכן הארוחה של אחרי האימון שלי מבוססת על המצרכים הללו.
אבל עכשיו נחשפתי לסוג אחר של חלבונים: חלבון מלא מן הצומח. ומקריאה קצרה בנושא הבנתי שכצורכים קיטניות מסוג: אדשים, סויה (פצצת חלבון שלפי מה שכתוב מכילה את כל החמצות האמינו החיוניות לבן אדם) חומוס, פול, שעועית וכו' ביחד עם פחממה (כמו למשל אורז עם אדשים(מזרח התיכון), אורז עם סויה(המזרח הרחוק), חומוס ופיתה(צפון אפריקה ומערב אסיה), שעועית ותירס(דרום אמריקה) (שימו לב שכל אלה הם מאכלים אתניים שכל אזור בעולם פיתח לעצמו עוד משחר ההיסטוריה כפריט התיונה האולטימטיבי והיחיד בחלק מן המיקרים)) אתה צורך את החלבון הכי טוב שהגוף שלך יכול לקבל.
אז בתור אנשים שאני סומך עליהם בנושא מה אתם אומרים על זה? כמה זה נכון וכמה זה יכול להחליף את הטונה/גבינה של הארוחת פוסט אימון או אולי להצתרף ולהיות פריט חיוני נוסף שצריך לשים עליו דגש.

רשימת המקורות שלי לעיון והסבר קצר:
http://www.anonymous.org.il/nut-protein.htm
http://www.israelbody.org/Index.asp?ArticleID=409&CategoryID=81&Page=2


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  חרטא, סויה=חרא, תריץ חיפוש בגוגל קרא קצת יותר מאמרים spidey1   18.07.09 14:32 1
     אוקיי: BJack 18.07.09 14:56 2
         אני תומך נלהב של תוספים? spidey1   18.07.09 19:34 4
             איך אתה אוהב לפגוע BJack 18.07.09 19:57 5
                 למה נראה לך שהוא אוהב לפגוע? SpOoKi 18.07.09 20:14 6
                 חבל שזאת הדעה שלך וזה מה שאתה לוקח מהדיון הזה spidey1   18.07.09 22:36 7
                     החלטתי אפילו להביא קצת יותר סימוכין לדברים שלי כדוגמא: spidey1   18.07.09 22:48 8
                         כמובן שקראתי הכל BJack 19.07.09 11:27 9
                             צר לי שקיבלת רושם מוטעה לגבי spidey1   19.07.09 23:07 11
  זה טוב אבל לא אחרי אימון שצריך הרבה חלבוןובלי פחמימה מורכבת הכחול הגדול  18.07.09 15:05 3
  תקרא פה IrOn_MaN  19.07.09 16:27 10

       
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   14:32   18.07.09   
אל הפורום  
  1. חרטא, סויה=חרא, תריץ חיפוש בגוגל קרא קצת יותר מאמרים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   חרטא, סויה=חרא, תריץ חיפוש בגוגל קרא קצת יותר מאמרים בנושא
רק כדי לחדד, סויה זה אחלה דבר(כגיוון), לא כמקור חלבון יחידי, קרא שוב על הערך הביולוגי של חלבון הסויה...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BJack לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.03
23780 הודעות, 15 פידבק, 29 נקודות
   14:56   18.07.09   
אל הפורום  
  2. אוקיי:  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   אחרי בדיקה כמו שאמרת יותר מקיפה... באמת גיליתי שסויה ולא משנה איזה חלבון מן הצומח הוא בעל ערך נמוך יותר מהחלבון מן החי... לאומת זאת כמעט השתכנעתי מהתמיכה הנלהבת שלך לצריכת חלבון כתוסף מזון וככל שאני חוקר את הנושא יותר, יוצא שאני מבין כמה תוספי חלבון אפילו לעוסקים בפיתוח גוף ופעילות אנאירובית הם מיותרים ואף פוגעים ( יש מחקרים שהראו שאדם בפעילות אנארובית שצורך 1.5 גרם חלבון לקילו משקל גוף זה כמות החלבון היומית האופטימלית. וזה בדיוק מה שבן אדם נורמאלי צורך ביום במיוחד אם זה בן אדם כמוני ששם דגש נירחב על חלבונים כתזונה)
תיהיה מוכן בכל זאת להרחיב על זה?
ואל תתן לי את שיעור תעשה מה שאתה רוצה עוד חצי שנה אתה תבכה שלא השתמשת בתוסף כי זה מביא אותך לאן שאתה רוצה להגיע יותר מהר. תסביר למה בבקשה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   19:34   18.07.09   
אל הפורום  
  4. אני תומך נלהב של תוספים?  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   תאכל 1.7 - 2 גרם חלבון ליום תגיע פחות או יותר לאותם תוצאות...
אני ממליץ על תוספי מזון לאנשים רזים או אנשים שקשה להם לאכול מספיק, או אנשים שלא מקבלים מספיק חלבונים, או אנשים שאין להם זמן לאכול הרבה...


חוץ מזה, אני אוהב את צורת הדיבור שלך והביטחון שלך...
שאתה אומר: " יש מחקרים שהראו שאדם בפעילות אנארובית שצורך 1.5 גרם ..."
בעיקר כי באמת יש מחקרים שהראו ש1.7 גרם חלבון זה צריכה אופטימלית לבנאדם שמתאמן...

ואתה קראת (וגם זה רק בגדר "אולי") מחקר אחד, והרשת לעצמך לציין מחקרים בלי לחשוב פעמיים..

זה ההבדל, שאני אומר דברים אני מבסס אותם על כמה מחקרים ושאתה קורא מחקר אחד אתה הופך אותו לכמה מחקרים...

אני דווקא חושב שהדרך הכי טובה בשביל מישהו עם יהירות כמו שלך זה באמת להמשיך חצי שנה כמו שאתה יודע ובינתיים לראות אנשים לידך עוקפים אותך פי כמה בתוצאות...

בהצלחה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BJack לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.03
23780 הודעות, 15 פידבק, 29 נקודות
   19:57   18.07.09   
אל הפורום  
  5. איך אתה אוהב לפגוע  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   לא משנה מה לא משנה מי אתה ישר ניהיה תוקפני כלפי בני אדם אין לי מושג למה...
ותאמין לי שאני לא סתם שואל... אני באמת קורא ורק בגלל זה אני שואל תראה לי עוד מישהו שקורא לפני שהוא שואל בפורום דברים.
אני מדבר יפה הכי חשובה לי הדעה שלך ואני שואל במיוחד אותך כאן ובכל זאת אתה מזלזל ופוגע בי וזה לא רק בי יש אין ספור אנשים שאתה מתלהם פה עליהם מה יש לך תגיד?
לא יודע מה יש לך בכל מקרה סבבה לקחתי לצומת ליבי תודה רבה על התגובה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SpOoKi
חבר מתאריך 13.4.03
21017 הודעות
   20:14   18.07.09   
אל הפורום  
  6. למה נראה לך שהוא אוהב לפגוע?  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 18.07.09 בשעה 20:20 בברכה, SpOoKi
 
אני בספק אם בכלל אכפת לו מי אתה. זה פורום פיתוח גוף בסה"כ. (בין היתר)
אף אחד פה לא נגדך ואין לך מה להפגע.

הוא מנסה לעזור לך באופן שיועיל לך בפיתוח גוף ולא שתחרטט תצמך עם כל מני מאמרי בלאי..

תאמין לי שעם שנים של נסיון אתה תשנה את הגישה שלך לאימונים עוד הרבה מאוד פעמים.. אתה יכול להקשיב בראש שקט לאנשים עם נסיון (לספיידי למשל יש כ5 שנים והוא בן אדם שמתעניין מאוד והוא קרא וקורא את כל הכתבות והמאמרים שאתה רק מתחיל לעבור עליהם כבר מספיק פעמים).

אתה פשוט בא בגישה מתחכמת שכל דבר שאומרים לך אתה מתחיל לחפש על זה מידע באינטרנט ולנסות לסתור ובסוף לבנות לך איזה תוכנית מושלמת שתביא לך את התוצאות האולטימטיביות בפיתוח גוף.. אז תן לי להגיד לך משהו:

א-י-ן ח-י-ה כ-ז-א-ת

התחום הזה מבוסס על אינדיבידואליות שפה גם באה גנטיקה בין היתר.. אתה תמיד תמצא תצמך מגוון ומנסה המון דברים לאורך הרבה מאוד זמן, ודברים שעזרו לך פעם יעזרו לך פחות אח"כ וכ"ו


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   22:36   18.07.09   
אל הפורום  
  7. חבל שזאת הדעה שלך וזה מה שאתה לוקח מהדיון הזה  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   אני בנאדם ישיר...
אין לי עיניין בלהיות פוליטיקלי קורקט...

אתה רוצה שאפנה אליך בניסוח מחונחן ואקרא לך הוד רוממותו לפני שאני ניגש להסביר לך כל דבר?

יש פה אנשים שחוצים גבולות ומגזימים, לא בהכרח בכוונה, המטרה שלי היא לאפס אותם ולהחזיר אותם למסלול הנכון...
אנשים, בעיקר שנתונים 90+ נולדו עם כפית של זהב בפה...
האהבה הרבה והמוגזמת שהם מקבלים מההורים שלהם והחיים הקלים שהם קיבלו מכל הגדג'טים והרגלי החיים הלוקים בחסר שלהם משליחים גם על הפורום...

למה לדעתך לפני כל יציאה לפרסומות אומרים "רק 3 פרסומות וחזרנו", "אחרי הפסרומות בלה בלה בלה בלה בלה", "רק פרסומת אחת וחזרנו", "רק תשדיר חסות וחזרנו", "אל תלכו לשום מקום", למה? כי היום לאף אחד אין סבלנות... מישהו אוהב לחכות? היום כולם חסרי סבלנות..
פעם דודו טופז היה אומר "ונעבור לפרסומות" וכולם היו מחכים לזה...
היום..? אם שמים לך יותר מ4 פרסומות ברצף אתה שובר את הטלויזיה...

למה לדעתך בחדשות מכניסים 101 דברים וכל שתי דק' מעבירים נושא? כי לאנשים אין כוח להקשיב לאותו סיפור... למה ברדיו לוקחים נשימה אחת גדולה ואומרים לך במשפט אחד של חצי דקה אירוע שלם?

השנתונים האלה חונכו לתמציתיות... אף אחד אין לו כוח ואין זמן... מישהו היום עושה BOOK REPORT בביה"ס? כולם מורידים מהאינרנט עבודות מוכנות\רואים ביוטיוב את הסדרה\מורידים את הסרט, וכדומה...

עכשיו אחרי כל החפירה הזאת שקרוב לוודאי ש50 אחוז מהפורום(השנתונים הקטנים יותר) הפסיקו לקרוא באמצע... אני יכול להגיע לפואנטה שלי...
80 אחוז מהפורום באים לפה במטרה שיעשו בשבילם את העבודה...
לא תראה הרבה אנשים חדשים בתחום ששואלים שאלות עינייניות כמו:
למה X יותר טוב מY
איך מבצעים תרגיל Z בצורה הטובה ביותר
האם הארוחה T שלי בזמן N טובה

אתה תראה אנשים כותבים:
"תבנו לי תפריט תזונה"
"תבנו לי תוכנית אימון"
"הורדתי את התוכנית הזאת מהאינטרנט, תשפצו לי אותה"
"אני שוקל 70 קילו ואני 1.83 מטר, אני רוצה להיות שרירי, תבנו לי תוכנית"

הנה, אפילו שתי אשכולות מתחתיך, בנאדם פתח אשכול, הסברתי לו שיחפש תפריטים, יקרא תגובות שלנו וישחק עם התפריט, ואם יהיו לו עוד שאלות נישמח לענות לו...
נראה לך שיש לו כוח לעשות את זה לבד?
לבנאדם עובר דבר אחד בראש: "יש פה פרייארים שיבנו לי את התפריט וננצל את זה"
אתה חושב שהוא קרא תגובות שלנו?
הוא הריץ דקה או שתיים חיפוש, ראה שיש אתר ישראל בודי, ניכנס לשם לתוכניות תזונה, שם פה לינק בפורום ושאל מה התפריט הכי מתאים לו...
במטרה שאנחנו נעבור על התפריטים נקרא אותם ונחליט מה טוב לו...
כמוהו יש פה עשרות אנשים...

אני לא אוהב עצלנים, ואני בטח ובטח לא אוהב נצלנים...
יש פה פורום שהמטרתו היחידה היא לעזור לאנשים, וזה מה שאני ועוד הרבה מפה עושים.... (אם אתה חושב שההודעות שלי באות לרמוס כבוד של גולש אז כדי שתבדוק שוב כמה אני משקיע מזמני בתגובות ארוכות וכמה שיותר מוסברות),

אנשים שהיו עם ידע מועט ובאו במטרה ללמוד קיבלו ממני לרוב כבוד ויחס טוב
אנשים כמו BLUE BLOOD, WANKER אם אני לא טועה אני חושב שאיפלו THE DRAGON הגיע לפורום עם ידע לוקה בחסר ולמד לאט לאט מקריאת תגובות של אנשים... והיום עוזר בעצמו בפורום(וכנ"ל שתי הגולשים האחרים שכתבתי כאן).

אלו אנשים שזוכים להערכה גבוה ממני... גם אם לפעמים הם כותבים שטויות ואני או סייבורג או מוקי או אלכס "נכנסים בהם"... זה רק כי הם לפעמים אולי מטעים גולשים ושוב, המטרה היא שהפורום יהיה כמה שיותר מקצועי...

כמו שמוקי אמר(תודה מוקי), לא מעניין אותי מי נימצא מאחורי המשתמש וזה שאתה טוען שאני "חרא" או אגוצנטרי או מה שזה לא יהיה, זה בטח לא הולך להניד שינה מעייני בלילה... אז קבל קצת פרופורציות לדברים שנאמרים... אני מתבטא כמו שאני מתבטא בגלל מה שתיארתי כאן ותו לא...

מקווה שהבנת(במידה ואתה לא שנתון 90+ ובאמת המשכת לקרוא הכל)

יום טוב, ותעדכן אותנו בהתקדמות שלך כמובן

נ.ב.
מצ"ב לינק לאשכול המדובר כדוגמא:
https://rotter.name/nor/party/11169.shtml#5


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   22:48   18.07.09   
אל הפורום  
  8. החלטתי אפילו להביא קצת יותר סימוכין לדברים שלי כדוגמא:  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   אשכול 1
מישהו מבקש שנקרא בשבילו את סוגי תפריטי התזונה:
https://rotter.name/nor/party/11169.shtml#5

אשכול 2
מישהו שלא טרח לקרוא ולו מאמר אחד על בטן\שומן\ריבועים
(מאמר אחד! לא ביקשתי 10... רק 1! לקבל קצת מושג) ורוצה לדעת איך להוריד את השומן מהכרס
https://rotter.name/nor/party/11146.shtml

אשכול 3
דוגמא לעוד מישהו שרק באותו יום עשה מנוי לבריכה ולא טרח להריץ חיפוש על הנושא(למרות שדנו על זה כבר בעבר)
https://rotter.name/nor/party/11138.shtml

אשכול 4
עוד מישהו ששואל לגבי טעם ואופן צריכה(אחרי שיש יותר מ10 אשכולות כאלה אם תריץ חיפוש)
https://rotter.name/nor/party/11130.shtml

אשכול 5
מתאמן חצי שנה ולא עולה במשקל(בעיית תיונה קלאסית), כמובן שלא הריץ חיפוש או קרא מאמר אחד איפלו וישר רץ
אלינו הפראיירים שנסביר לו...
https://rotter.name/nor/party/11124.shtml

אשכול 6
מחפש תפריט תיונה ולא רק זה... גם תוכנית אימון! לגדילה ועיצוב הבטן...
אתה חושב שהוא טרח לקרוא איזהשהו מאמר?
מה פתאום... בשביל זה יש את הפרייאים בפורום מסיבות וכושר
https://rotter.name/nor/party/11104.shtml


בניגוד לאשכולות כאלה:
אשכול 1
קרייזי רד, אחרי שקרא שאל ובדק איך צורכים קריאטין... מבקשת עוד חוות דעת
https://rotter.name/nor/party/11143.shtml

אשכול 2
שוב, קרייזי רד נותן תפריט תיונה ורק שואל לחוות דעת
https://rotter.name/nor/party/11132.shtml

אשכול 3
מישהו שמתייעץ לגבי דלקת בכתף...
https://rotter.name/nor/party/11077.shtml


בקיצור אני יכול לתת לך עוד מיליון דוגמאות...
מקווה שהבנת את התמונה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BJack לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.03
23780 הודעות, 15 פידבק, 29 נקודות
   11:27   19.07.09   
אל הפורום  
  9. כמובן שקראתי הכל  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   למרות שאני בדיוק יליד 90 ואין לי יהירות ואין לי כלום ותשים לב שכל מה שאני אומר גם אם לדעתך מאמר אחד/ שניים שמעניינים אותי ומספיקים לי הם לא מספיק לך זה לא משנה אני סומך על אנשים כמוך וכמו הרבה אנשים מהפורום שהם יתנו את הטאצ' הקטן שמאחורי הקריאה שלי וההבנה שלי, כי היא רבה משלי בנושא של כושר, וזה לא רק מאמר אחד או שניים זה מתחיל מנרואופטית שניפגשתי איתה והיא הסבירה לי על זה ומשם אני חוקר ושים לב אני פונה אליכם וסומך עלייך ועל הפורום הזה יותר ממה שאני סומך על אשת מקצוע עם תעודות. זה כנראה אומר משהו. וכל מה שאני אומר שאל תדרוס בן אדם כי יש לו שאלה... זה הכל כי לזה הפורום נועד לשאלות ואפשר להבדיל מהאנשים שבאים ואומרים תבנה לי תוכנית/תרוץ בשבילי ותישרוף לי קלוריות, לבין אלה שמעריכים אותך לא זורקים דברים בשמיים ושואלים שאלות עם מטרה ואחרי קריאה ועבודה של עצמם


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   23:07   19.07.09   
אל הפורום  
  11. צר לי שקיבלת רושם מוטעה לגבי  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   אני ממש לא דורס אף אחד כי יש לו שאלה...

אני חושב שבממוצע אני הבנאדם עם הכי הרבה תווית PER הודעה...

ז"א אני כותב הכי הרבה בכל הודעה שאני שולח(בממוצע)...

אתה מוזמן להריץ חיפוש על השם שלי ולקרוא כמה וכמה תגובות שלי...
אני דיי בטוח שדעתך תשתנה ומהר מאוד תבין שאני רחוק מלדרוס אנשים אם יש להם שאלה...

זה שאלה שמתעצלים ולא מקבלים ממני תשובה על כפית מזהב כועסים עלי ו"מכפישים" אותי, לא אומר שזה באמת המקרה...

ואני חושב שיש פה יותר מX אנשים כעדים לכך שאני רחוק מלדרוס אנשים ששואלים שאלות...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכחול הגדול  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.12.02
28919 הודעות, 5 פידבק, 9 נקודות
   15:05   18.07.09   
אל הפורום  
  3. זה טוב אבל לא אחרי אימון שצריך הרבה חלבוןובלי פחמימה מורכבת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
IrOn_MaN 
חבר מתאריך 27.10.02
7047 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   16:27   19.07.09   
אל הפורום  
  10. תקרא פה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   http://www.drlam.com/opinion/soyandestrogen.asp

לא קראתי לעומק הכל אבל נראה לי שזה יעניין אותך.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net