גירסת הדפסה   שלח לחבר       אשכול קודם  אשכול הבא
קבוצות דיון פורום אברכים נושא #51415 מנהל    סגן המנהל    מפקח   צל"ש  
אשכול מספר 51415
מיעוט המצוי
חבר מתאריך 3.12.13
209 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    14:30   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  פגישת הגראי''ל הגרמ''צ - התמלול המלא במקרה של טעות אשמח לתקן  
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 27.05.14 בשעה בברכה, מיעוט המצוי
 
לבדוק במקור ולא להסתמך רק עלי

חול המועד פסח תשע"ד. הגרמ"צ ברגמן בביקור אצל הרב שטיינמן ודן עמו בשמעתתא דחציו עבד וחציו בן חורין, ובדברי הירושלמי וכו'...
דקה 2:36 בהקלטה:
הגרמ"צ ברגמן: ברמב"ם כתוב שצריך לחכות לביאת המשיח, חוץ ממה שצריך להאמין להאמין בו ולהיות 'מאמין בביאתו' צריך גם להיות 'מחכה לביאתו'.
שניידר (מסביר): הרמב"ם הרי כותב שצריך לחכות למשיח, לא רק להאמין אלא לחכות.
הרב שטיינמן: קיינער איז דאס נישט מקיים?
הגרמ"צ ברגמן (מתפלא): הרמב"ם כותב שמי שלא מחכה הוא כופר בתורה ובנבואת משה, ומביא ראיה...
הרב שטיינמן (נכנס בדבריו): קיינער איז דאס נישט מקיים ! (אף אחד לא מקיים את זה!)
הגרמ"צ: אבל הרמב"ם אומר שאם לא, הריהו כופר בתורה ובנבואת משה!
שניידר (מתפלא): הרי ה'אחכה לו' הריהו מהעיקרים !
הרב שטיינמן (שוב זועק): אף אחד אינו מקיים את זה! גזירה שאין הציבור יכולין לעמוד בה! גם כאן זה כך, מי מקיים את זה? מי? מי? אומרים שהחפץ חיים היה מקיים את זה, כך אומרים... אולי כן? איני יודע? כך אומרים, אולי כן? אבל גם הוא עדיין אחד בעולם, אחד בעולם. והאם התורה ניתנה רק לאדם אחד?
הגרמ"צ: אבל הרמב"ם מביא ראיה מהפרשה של בלעם שכתוב "אראנו ולא עתה אשורנו ולא קרוב", איפה כתוב שם שצריך לחכות? הוא מביא ראיה שמשיח יבוא, אבל איפה כתוב ראיה שצריך לחכות לביאתו? בנביאים כן כתוב, אבל בתורה איפה זה כתוב?
40 שניות דממה
הרב שטיינמן חוזר לדון בשמעתתא דחציו עבד וחציו בן חורין: ירושלמי .... (המשך לא ברור)
שוב: חציו עבד וחציו בן חורין...
הגרמ"צ ברגמן: רציתי לשאול את הראש ישיבה, יש רש"י בהושע, ברש"י כתוב על הפסוק "אפגשם כדב שכול כנמר על דרך אשור" , אומר רש"י: "כל אשור שבמקרא דגש וזה רפוי שאינו שם מקום אלא אארוב ואשקוד כמו "אשורנו ולא קרוב". - "אשורנו" הפשט הוא כמו שהאורב יושב ומחכה כל הזמן שמישהו יעבור. כך כותב רש"י בהושע. אולי לזה נתכוון הרמב"ם.
הרב שטיינמן: לא מדברים על דברים כאלו, לא מדברים על דברים שאף אחד לא מקיים, ממי מדברים?? מדברים על מלאכים?! לא מדברים ממלאכים..
הגרמ"צ ברגמן (זועק): אבל זה מהי"ג עיקרים??!!!! י"ג עיקרים!! בימים מקדם אני חושב שיותר חיכו מהיום.
שניידר (מסביר לרב שטיינמן): בזמנים קדומים חיכו למשיח יותר מהיום.
הרב שטיינמן: אמת, בגלל שהם היו שבורים ולכן הם חשבו.. (המשך לא ברור)
שניידר: הרמב"ם הרי אומר "עם כל זה אחכה לו בכל יום שיבוא" בי"ג עיקרים, הוא לא מתכוון שזה חיוב הי"ג עיקרים לחכות?!
הגרמ"צ ברגמן: מהרב מבריסק יש וורט שלם על זה, הרב אומר שאע"פ שיתמהמה עם כל זה אחכה לו. זה לא שאלה ותשובה אלא אומרים את העיקר שאחכה לו.
הגרמ"צ ברגמן (ממשיך): הרי נחלשים כל העיקרים?! באם את זה אין מקיימים הלא זה נורא! כל העיקרים נחלשים! זה נורא! אם זה לא נורא הכל נהיה חלש, אני אומר שכל העיקרים נחלשים אם אף אחד אינו מקיים את זה.
הרב שטיינמן: הגמרא אומרת שמאן דאמר אחד אוחז שאין משיח שכבר אכלוהו, (מנסה להיזכר...)
הגרמ"צ ברגמן עוזר לו את דברי הגמ': " אין משיח לישראל שכבר אכלוהו בימי חזקי'"
שניידר: חילק ובילק הראש ישיבה מתכוון?
(הסבר: בגמר' סנהדרין צ"ח ע"ב איתא: "אמר רב גידל אמר רב עתידין ישראל דאכלי שני משיח אמר רב יוסף פשיטא ואלא מאן אכיל להו חילק ובילק אכלי להו לאפוקי מדרבי הילל דאמר אין משיח לישראל שכבר אכלוהו בימי חזקיה")
הגרמ"צ ברגמן: אבל הרמב"ם הרי פוסק אחרת??
שניידר מסביר את הרב שטיינמן (שומעים גם את הרב שטיינמן ברקע): הר"י שואל: האם אותו אמורא הוא אפיקורס רחמנא ליצלן?
(הסבר: בגמרא בסנהדרין צ"ט ע"ט איתא: "ר' הילל אומר אין להם משיח לישראל שכבר אכלוהו בימי חזקיה אמר רב יוסף שרא ליה מריה לרבי הלל וכו' וברש"י מסביר בד"ה: שרא לי מריה: ימחול לו הקב"ה שאמר דברים אשר לא כן עכ"ל, )
הגרמ"צ ברגמן: אז מה? אז אתה פוסק כמו האמורא ולא כמו הרמב"ם?
הרב שטיינמן: זה מספיק שנקיים את המצוות שאפשר כן לקיים, הלוואי שאת זה (את המצוות) נקיים..

לבדוק במקור ולא להסתמך רק עלי

כי לה' המלוכה היינו ישראל
(ברצון) ומושל בגוים בחזקה
היינו שלא ברצון. (גאון)
כתוב מאן מלכי רבנן ולא מאן
משלי ... (הגראד"ו)


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה       |   0   |


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  ג''כ מסולף. שמעונאהמורים 27.05.14 14:31 1
     איפה? אני ישמח לתקן. רק תן לי רק את המיקום בקלטת מיעוט המצוי 27.05.14 14:33 2
         לך תלמד קורס ביידיש לפני שאתה מגלה לכולם שאתה פריינק יפרח כלבנון 27.05.14 14:40 3
             אתה יכול להפנות על טעות אחת בתימלול???? מיעוט המצוי 27.05.14 14:44 4
                 Like על-הסלע-הך 01.06.14 18:07 153
     איזה נחמד זה להיות בפורום כל היום רק כדי לענות לכולם ''מסולף'' בלי להסביר מדוע? מים מן הסלע 27.05.14 18:46 33
  בשורה האחרונה הסילוף זועק לשמים בורי 27.05.14 14:47 5
     תרגום מקצועי שלך, אשמח לשמוע חו''ד מקצועית של אדם ניטראלי מיעוט המצוי 27.05.14 15:07 6
         אתה או מטומטם או אדיוט בורי 27.05.14 15:27 10
             כל מי שלא יודע שהמריבה הטפשית הזאת לא מעניינת את הרב בורי-הוא מטומטם או אידיוט? מים מן הסלע 27.05.14 18:54 36
                 הוא אדיוט ומטומטם בורי 27.05.14 21:13 55
                     ומאיפה הוא צריך לדעת מה הם דעותיך? מים מן הסלע 28.05.14 00:32 67
         הוא חסיד ולא ליטאי מני ביתרי 27.05.14 15:44 11
     בורי צודק, ליתר דיוק שמעתי שוב התמליל אנשי השם 27.05.14 18:23 27
         זה לא מה שבורי אמר, לפחות לא טיפש 27.05.14 18:27 28
         תקשיב שוב טוב! הרב שטיינמן אומר סי גנוק! (ולא איזגנוג) קורא מפה 27.05.14 18:36 31
             שמעתי שוב ושוב הוא אומר ''דער עיקר'' אני לא שומע (ל''ת) אנשי השם 27.05.14 18:44 32
                 תחדד את האוזניים ותשמע שוב, אין מקום לדון בזה כלל קורא מפה 27.05.14 18:56 38
                     אני מצטרף לדבריך ששאר הניקים ישמעו אנשי השם 27.05.14 19:03 41
                         את ה''קריעה'' היה עליך לעשות כשהר''ר א''ל הכהן פופקא כתב בנדון כשהנשמה מאירה 28.05.14 02:01 78
                             מה ראית פה לקרוע קריעה? שבנו לא מסכים עם ספיקותיו של הרב שטיינמן? מדבר_לענין 28.05.14 02:05 79
                                 נראה שהודעת ''מדבר לעניין'' נכתבה ע''י תוכנה אוטומטית כלשהי כשהנשמה מאירה 28.05.14 02:26 82
                             אדרבה, משם ראיה ניקכפול 28.05.14 02:09 80
                                 אי הבנה: לא דנו על להאמין, אלא על ''לחכות'' ו''אומרים'' שהח''ח היה ממש מחכה כשהנשמה מאירה 28.05.14 02:24 81
                                     מחכה=בגדי שבת? ניקכפול 28.05.14 02:30 83
                                         או קי, בגדי שבת לא. אז על מה מדובר שצריך לעשות קריעה על הפקפוק באמיתות? כשהנשמה מאירה 28.05.14 02:32 85
                                             על ציפיה בלב. ניקכפול 28.05.14 02:37 86
                                                 לדבריך ''אומרים'' שהח''ח האמין וחיכה בלב, ועל כך דנו הרבנים שליט''א כשהנשמה מאירה 28.05.14 02:42 88
                                                     ידוע לך על ספר של החפץ חיים בשם ''ציפית לישועה''? מדבר_לענין 28.05.14 02:45 90
                                                     לדבריך ''אומרים'' שהח''ח לבש בגדי שבת ועל כך דנו הרבנים שליט''א? ניקכפול 28.05.14 02:51 96
                                                         אלמד זכות שקפצת בלי לעבור על לעיל. אחד כתב שצריך קריעה כשהנשמה מאירה 28.05.14 02:54 101
                                                             החפץ חיים חיבר ספר ''ציפית לישועה'' מדבר_לענין 28.05.14 02:57 103
                                                             קראתי הכל, וכל הנושא הוא על הציפיה בלב, ולא על הבגדי שבת ניקכפול 28.05.14 02:58 104
                                                 ''כמו שהאורב יושב ומחכה כל הזמן שמישהו יעבור'' , מר הי''ו מכיר המשפט? כשהנשמה מאירה 28.05.14 02:46 92
                                                     הוא מחכה בבגדי יום חול מדבר_לענין 28.05.14 02:48 94
                                 מה שצוטט ש''אומרים'' על הח''ח, שעל כך רצו כאן לעשות קריעה!!! כשהנשמה מאירה 28.05.14 02:31 84
                                     בודאי, כל המשא ומתן היה על ''ציפיה'' בלב. ניקכפול 28.05.14 02:39 87
                                         חידה: מי אמר למי ''כמו שהאורב יושב ומחכה כל הזמן שמישהו יעבור''? כשהנשמה מאירה 28.05.14 02:45 89
                                             הגרמ''צ להגראי''ל מדבר_לענין 28.05.14 02:46 91
                                                 וכוונתו לעניין ''בלב'', אה? כשהנשמה מאירה 28.05.14 02:48 93
                                                     ציפייה היא תמיד בלב!!! מדבר_לענין 28.05.14 02:49 95
                                                     פשוט וברור ניקכפול 28.05.14 02:53 98
                                                         ומי הוא שיודע מה בלב מרן רבנו הח''ח זצ''ל? כשהנשמה מאירה 28.05.14 02:56 102
                                                             מי ששמע מהח''ח שהוציא בפיו את הדברים שבליבו ניקכפול 28.05.14 03:02 105
                                                 האורב יושב בלב, וממתין לעשות קריעה בלב על הבלים שמסלפים כשהנשמה מאירה 28.05.14 02:52 97
                                                     נראה שהנך תלמיד טוב מדבר_לענין 28.05.14 02:54 99
                                                     שתהיה בריא, וישר. ניקכפול 28.05.14 02:54 100
                     האם אין מי מחברי הפורום שמוכן להכריע בויכוח אנשי השם 27.05.14 22:18 60
                         קורא מפה צודק ב 100%, לא מבין איך אתה הגעת לזה מדבר_לענין 28.05.14 00:36 69
     היינו דנים על העיוותים שלך לו לא היינו רואים את שאר הדברים... קורא מפה 27.05.14 18:33 30
     זועק לשמים? גם לשיטתך הוא פשוט טעה בתרגום של מילה אחת (שיש לה 2 תרגומים) מים מן הסלע 27.05.14 18:51 35
  חבל שלא קיבלתם את עצתי שלא להוציא דברים חמורים ונוראים אלו חוצה על-הסלע-הך 27.05.14 15:21 7
     _ פוניבז' 27.05.14 15:23 8
         גאון הירדן, אתה חושב שרימון מסנן פסוקים מהתנ''ך? פוניבז' 27.05.14 16:52 19
             נשמע מגוחך אבל ככה זה. מי אני 27.05.14 21:19 57
     על ''על הסלע'' אמרו חז''ל: לא עבדו ישראל ע''ז אלא כדי להתיר להם _בפרהסיה סטנדר 27.05.14 15:25 9
  עוד סילוף זדוני, קיבלתי. שמעונאהמורים 27.05.14 16:00 12
     יש לך ספק ש''מיעוט המצוי'' במקרה הטוב הוא ספרדי? כמעט שאין מילה ללא טעות זדונית! סטנדר 27.05.14 16:09 14
     שמעונאהמורים, לפי התרגום שאתה מביא, הרב ברגמן יותר אפיקורס מהגראי''ל! סטנדר 27.05.14 16:12 15
         להבדיל ממך אני כן מבין אידיש. דרכי נועם 27.05.14 18:55 37
     תמשיכו לעשות צחוק מעצמכם... על-הסלע-הך 27.05.14 16:25 16
         על הסלע המזוהם, אתה חושב שמישהו עדיין קונה את השקרים שלך? שקרן פתלוגי! סטנדר 27.05.14 16:30 17
     אתה סלפן ברמה מטורפת, מאיפה העזות? קורא מפה 27.05.14 18:19 23
         שמעו נא שקרן מועד גם במילתא דעבידא לאיגלויי לפחות לא טיפש 27.05.14 18:22 26
         שמעונאהמורים צודק ומדייק!!! חבורת המחבלים משקרים במצח נחושה! סטנדר 27.05.14 19:01 40
             אני גם אמרתי היום ועבדתם אלוהים אחרים אנשי השם 27.05.14 19:05 42
     אני יכתוב את המילים באידיש כפי שזה נאמר אנשי השם 27.05.14 18:59 39
     גם לפי התרגום שלך, הפירוש שלך הוא מסולף לחלוטין. פשוט טירוף. ניקכפול 27.05.14 20:08 44
  תודה רבה. ניקכפול 27.05.14 16:06 13
  רוב הדברים כפי שהבאת הם נכונים ו מתאימים לקלטת. יוסי3 27.05.14 16:33 18
     כשהוא אומר אתה הוא מדבר לרב שניידר לפחות לא טיפש 27.05.14 17:58 21
     הוא שואל ''אתה'' ומתכוון לשניידר(שים לב שהוא קוטע את שניידר באמצע דבריו) קורא מפה 27.05.14 18:20 24
     אין אפשרות! כך קובע מרן! קורא מפה 27.05.14 18:22 25
         עילג וכסיל שכמוך יוסי3 27.05.14 18:30 29
     בכל הדרת הכבוד נראה לי 27.05.14 20:46 52
  אני דנתי את הרב שטיינמן לכף זכות יותר ממה שהתברר לפחות לא טיפש 27.05.14 17:41 20
     חשבתי על זה עוד לפחות לא טיפש 27.05.14 18:08 22
         מה רע? גם חז''ל התירו דברים בגלל שאין הציבור יכול לעמוד בהם! מים מן הסלע 27.05.14 18:50 34
             והם לא עשו זאת לבד יודע קצת 27.05.14 19:15 43
             ולכן אפשר לעקור עיקרי אמונה? דאורייתא! ניקכפול 27.05.14 20:09 45
         Like למעלה מן השמש 27.05.14 22:46 61
  הדבר הזה נראה הגיוני שע''ז דנים היום? מלאכי מרום - בכזה שפל נורא? המלאך 27.05.14 20:16 46
     המלאך, אם חשבת עד היום שכאן בפורום נמצאים רק השוליים, אלו שבמקום להיות פוניבז' 27.05.14 20:18 47
         גדול הדור שלכם הוא יותר גדול ממשה רבינו שכולם דנים בדבריו? ניקכפול 27.05.14 20:21 48
             דנים בלימוד, או מבקרים כאחרוני המשכילים?! פוניבז' 27.05.14 20:24 49
         זה נראה לי לא נכון לעשות כאלה דברים - אין לנן שיג ושיח בדברי חול שלהם (ל''ת) המלאך 27.05.14 20:31 50
  אני מסביר לכאלו שבאמת חושבים שיש כאן שאלה. אחד שאכפת לו 27.05.14 20:36 51
     החפץ חיים עצמ ודאי סבר שכל יהודי חייב להתחזק יותר ויותר בציפייה לביאת המשיח יושב אוהלים 27.05.14 21:01 53
         הטענה היא שזהו סוג אחר לגמרי של ציפייה. אחד שאכפת לו 28.05.14 00:16 64
             תורת החולשה על-הסלע-הך 28.05.14 00:19 65
                 נו נו... אחד שאכפת לו 28.05.14 00:26 66
                     שקועים בטומאה... על-הסלע-הך 28.05.14 09:43 107
                     חזק ביותר יוסי3 28.05.14 14:35 109
     יישר כח נראה לי 27.05.14 21:01 54
     הביאור שלך לא מספיק כלל לייבלה 27.05.14 21:15 56
     הרמב''ם אומר מפורש שה'לחכות' חלק הוא מעצם האמונה בביאת המשיח על-הסלע-הך 27.05.14 21:23 58
         מה בדיוק הצלחת לא להבין? אחד שאכפת לו 28.05.14 00:04 62
             אתה שקרן כרוני! מדבר_לענין 28.05.14 00:42 70
                 הצלחת לשכנע מישהו... אחד שאכפת לו 28.05.14 00:51 71
                     על זה דיברתי בין היתר מדבר_לענין 28.05.14 00:57 72
                         די כבר, תסתכל בבקשה בתגובה הראשונה שלי ובשרשור ואז תגיב. אחד שאכפת לו 28.05.14 01:00 74
                             למה הרמת ידים? מדבר_לענין 28.05.14 01:04 75
                                 בלי לפגוע, מי אמר שאתה צדיק? אחד שאכפת לו 28.05.14 01:05 76
                                     אני אומר לך שאני לא צדיק, מדבר_לענין 28.05.14 01:10 77
                                         אתה לא מבין ציניות? אחד שאכפת לו 28.05.14 08:30 106
     תגובתך מבוססת על טעות או הטעיה קורא מפה 27.05.14 22:12 59
         לא טעות ולא הטעיה. אחד שאכפת לו 28.05.14 00:13 63
             Like ‏ מים מן הסלע 28.05.14 00:35 68
             ישר כח! הפשט בר' הלל משיב נפש. האמת נעדרת 28.05.14 16:02 110
                 תודה רבה. אחד שאכפת לו 29.05.14 00:10 134
                     כפירה בעיקר החדש שלכם ! על-הסלע-הך 29.05.14 00:16 135
                         מצטער, אני לא יכול להסביר יותר ממה שהסברתי. אחד שאכפת לו 29.05.14 00:35 136
             מה?? השאילה אולי מה ההגדרה של מצפה. מיעוט המצוי 28.05.14 20:04 112
                 לא הבנת לא נורא, קורה. אחד שאכפת לו 28.05.14 20:47 115
                     ואיך בדיוק נכנס פה טעותו של רב הילל? על-הסלע-הך 28.05.14 20:51 116
                         אתה אף פעם לא טורח לקרוא מה שכותבים? אחד שאכפת לו 28.05.14 20:54 119
                             אך מאותו רגע שאמונה זו מושרשת ומוכרעת בכלל ישראל כאחד מי''ג עקרים על-הסלע-הך 28.05.14 21:02 120
                                 מה הקשר? הגראי''ל טען אך ורק את זה. אחד שאכפת לו 28.05.14 21:08 122
                                     מבחינתי כל הסבר דחוק או עקום במקרה דנן תתקבל בברכה על-הסלע-הך 28.05.14 21:13 124
                                         מצחיק מאד. ברור שלזה התכוון הגראי''ל, תסתכל בתמלול. אחד שאכפת לו 28.05.14 21:20 126
                                     מצטער, אל תאשים את דברי ההבל שלך באחרונים! מדבר_לענין 28.05.14 21:22 128
                                         Like הפלסדיגער ייד 03.06.14 16:38 156
     איך לא רעדה ידך לכתוב כך על מרן שליט''א?! מדבר_לענין 28.05.14 23:24 131
     נס שהוא מצא פשט אחרת הוא היה נהפך לעצניק. (ל''ת) יהודי 2020 10.08.14 11:43 157
     בלי שהיית מוצא את הפשט הזה, היית משליך את הרב שטיינמן מעליך? יהודי 2020 10.08.14 11:45 158
  צריך לתקן ולהגיע לרמה מדוייקת מאד של תמלול! מדבר_לענין 28.05.14 00:59 73
     https://rotter.name/kolot/prime/51451.php משתומם 28.05.14 10:04 108
     על כל דבר יגידו לי טעות לבנתיים אף אחד לא הביא הקלטה שהתקבלה ע''י כולם שאני טועה מיעוט המצוי 28.05.14 20:05 113
         יחסית לאיכות ההקלטה, נעשתה פה עבודה מקסימאלית על-הסלע-הך 28.05.14 20:47 114
             מי הגאון שהדליף את הקלטת אור ישראל 28.05.14 23:44 132
                 ללמדך איזה בעלי אחריות ציבורית יש בצד של בני התורה על-הסלע-הך 30.05.14 09:35 149
  לצערינו הרב רואים אנו את נציגי אותו כת שאינם מתביישים לשחק בעיקרי האמונה על-הסלע-הך 28.05.14 16:19 111
     אידיוט, אתה קורא לגרי''ז ולחפץ חיים כופרים? אחד שאכפת לו 28.05.14 20:52 117
         התייחסותי היא בנושא שרבוב דברי ר' הילל בנידון על-הסלע-הך 28.05.14 20:54 118
             מה נסגר איתך? הסברתי את רבי הלל בצורה הכי מובנת שיש. אחד שאכפת לו 28.05.14 21:05 121
                 וכבר הפרכתי לך את סברתך, על-הסלע-הך 28.05.14 21:10 123
                     אחרי שהבנת את טעותך, תבקש דרך תשובה מהגר''ש. אחד שאכפת לו 28.05.14 21:17 125
                         מהפה שלי לא יצא שהוא אמר דברי כפירה? בס''ה הדברים עוררו פליאה רבתי על-הסלע-הך 28.05.14 21:21 127
                             אחד שאכפת לו אומר טוב מדבר_לענין 28.05.14 21:30 129
                                 ה' ירחם על-הסלע-הך 29.05.14 06:57 140
                                 ישמעו אזניך מה שפיך מדבר... על-הסלע-הך 30.05.14 16:19 151
                 והתעלמת מרש''י מפורש במקום לייבלה 28.05.14 22:11 130
                     לא התעלמתי, אני מסכים שזו תשובה טובה. אחד שאכפת לו 28.05.14 23:48 133
                         לא, הראיה היא לא ראיה לייבלה 29.05.14 01:15 137
                             זה בדיוק הראיה! שמי שחולק על התוכן של העיקר הוא לא אפיקורס! מדבר_לענין 29.05.14 01:17 138
                                 הגבתי לפרשנות של ''אחד שאיכפת לו'' לייבלה 29.05.14 01:29 139
                                     ראה כאן... עוד יש לומר 29.05.14 12:38 141
                                         Like על-הסלע-הך 29.05.14 22:43 142
  כופרים חדשים: שמעונאהמורים 29.05.14 22:47 143
     שקרן וכזבן ! על-הסלע-הך 29.05.14 22:53 144
     קשקשן ועקום, תפסיק למרוח ולהתחמק ניקכפול 29.05.14 23:03 147
         וכמבואר כאן: ניקכפול 29.05.14 23:39 148
             Like על-הסלע-הך 02.06.14 15:53 154
                 Like לייבלה 02.06.14 16:37 155
  ... סטנדר 29.05.14 22:53 145
     איזה הכשר יש לוועד? על-הסלע-הך 29.05.14 22:55 146
  תגובה ל''אחד שאכפת לו'' למספר 134. האמת נעדרת 30.05.14 14:23 150
     Like על-הסלע-הך 01.06.14 08:21 152

לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא
שמעונאהמורים
חבר מתאריך 18.7.13
4250 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    14:31   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  1. ג''כ מסולף.  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מיעוט המצוי
חבר מתאריך 3.12.13
209 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    14:33   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  2. איפה? אני ישמח לתקן. רק תן לי רק את המיקום בקלטת  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
   בשונה ממך. אני לא רוצה לסלף כלום!

כי לה' המלוכה היינו ישראל
(ברצון) ומושל בגוים בחזקה
היינו שלא ברצון. (גאון)
כתוב מאן מלכי רבנן ולא מאן
משלי ... (הגראד"ו)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יפרח כלבנון
חבר מתאריך 14.10.13
141 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    14:40   27.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  3. לך תלמד קורס ביידיש לפני שאתה מגלה לכולם שאתה פריינק  
    בתגובה להודעה מספר 2
 
   אם לא שאתה חרש

בהתחלה חשבתם שתוכלו להמציא שטויות

אחרי שפרסמתתם את הקלטת התגלה שכולכם פריינקים שלא יודעים יידיש במקרה הטוב

או כמו תמיד כולכם חתיכת שקרנים


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מיעוט המצוי
חבר מתאריך 3.12.13
209 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    14:44   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  4. אתה יכול להפנות על טעות אחת בתימלול????  
    בתגובה להודעה מספר 3
 
   בלי תרוצים שהכל טעות.

כמובן שכחתי, בסוף תמצא שלא הכנסתי איזה גראפס של מישהו וכדו'

כי לה' המלוכה היינו ישראל
(ברצון) ומושל בגוים בחזקה
היינו שלא ברצון. (גאון)
כתוב מאן מלכי רבנן ולא מאן
משלי ... (הגראד"ו)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
10630 הודעות
יום ראשון ד' בסיון תשע''ד    18:07   01.06.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  153. Like  
    בתגובה להודעה מספר 4
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מים מן הסלע
חבר מתאריך 8.12.13
1963 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    18:46   27.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  33. איזה נחמד זה להיות בפורום כל היום רק כדי לענות לכולם ''מסולף'' בלי להסביר מדוע?  
    בתגובה להודעה מספר 1
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
בורי
חבר מתאריך 28.4.12
738 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    14:47   27.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  5. בשורה האחרונה הסילוף זועק לשמים  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 27.05.14 בשעה בברכה, בורי
 
ציטוט מהתימלול- הרב שטיינמן: זה מספיק שנקיים את המצוות שאפשר כן לקיים, הלוואי שאת זה (את המצוות) נקיים. וכאן הבלןף הגדול על המילה "מספיק" ואסביר,ידוע שתמלול מילולי משפה לשפה משתבש הרבה פעמים הבנת הדברים כשורה ובפרט בשפת האידיש שהרבה מילים תלוי גם במנגינה שהיא נאמרה ולכן גם אם התרגום של המילה באידיש "איזגינוג" =מספיק,אבל בהחלט הבנת הדברים האמיתיים היא במקום מספיק צריך לומר "הלואי".ויחי ההבדל בין מספיק ל הלואי.

ותרגום כל המשפט נכון באופן מקצועי = הלואי שנזכה לקיים את המצוות שכן קל לקיים .

לא תגורו מפני איש


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מיעוט המצוי
חבר מתאריך 3.12.13
209 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    15:07   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  6. תרגום מקצועי שלך, אשמח לשמוע חו''ד מקצועית של אדם ניטראלי  
    בתגובה להודעה מספר 5
 
  

ותרגום כל המשפט נכון באופן מקצועי = הלואי שנזכה לקיים את המצוות שכן קל לקיים .
ציטוט מאת: בורי

באם היו נותנים לי הייתי (עבר 30 דקות) מכניס את הערתך לראש האשכול ואין לי התנגדות שההנהלה תערוך ותכניס את טענתך שם בסמוך לתרגום.

כי לה' המלוכה היינו ישראל
(ברצון) ומושל בגוים בחזקה
היינו שלא ברצון. (גאון)
כתוב מאן מלכי רבנן ולא מאן
משלי ... (הגראד"ו)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
בורי
חבר מתאריך 28.4.12
738 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    15:27   27.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  10. אתה או מטומטם או אדיוט  
    בתגובה להודעה מספר 6
 
   החברים הוותיקים כאן יודעים שהפסקתי להשתתף בפורום באופן אקטיבי מהיום שהפורום הפך להיות פורום"מחבלים שונאים" במקום פורום אברכים,הנושא לא מדבר אלי כלל ואין לי בזה שום קשר וברור לי כשמש בצהריים שכל אלו שמחרפים כאן השכם והערב את גדולי ישראל אפילו שזה רק ברמזים בסוף בסוף הם יחטפו ויבכו על הרגע הארור שהחליטו לחרף ולגדף גדולי ישראל.
רק כשראתי דבר שאני קצת מבין בזה אמרתי שאני חייב לומר את דברי ולהעמיד את הרשעים על מקומם.

לא תגורו מפני איש


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מים מן הסלע
חבר מתאריך 8.12.13
1963 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    18:54   27.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  36. כל מי שלא יודע שהמריבה הטפשית הזאת לא מעניינת את הרב בורי-הוא מטומטם או אידיוט?  
    בתגובה להודעה מספר 10
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
בורי
חבר מתאריך 28.4.12
738 הודעות
אור ליום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    21:13   27.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  55. הוא אדיוט ומטומטם  
    בתגובה להודעה מספר 36
 
   בגלל שהוא אומר שאני לא נייטרלי.

לא תגורו מפני איש


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מים מן הסלע
חבר מתאריך 8.12.13
1963 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    00:32   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  67. ומאיפה הוא צריך לדעת מה הם דעותיך?  
    בתגובה להודעה מספר 55
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מני ביתרי
חבר מתאריך 5.4.12
3346 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    15:44   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  11. הוא חסיד ולא ליטאי  
    בתגובה להודעה מספר 6
 
   נחמד לראותך שוב ר' בורי

להעברת ידיעות למערכת פורום
אברכים:[email protected]


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אנשי השם
חבר מתאריך 11.11.13
181 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    18:23   27.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  27. בורי צודק, ליתר דיוק שמעתי שוב התמליל  
    בתגובה להודעה מספר 5
 
   והר' שטיינמן לא אומר את המילה "מספיק" ולא את המילה "הלואי" הוא אומר באידיש "דער עיקר מ'זאל מקיים זיין וכו' " ובתירגום ללשה"ק "העיקר" שנקיים וכו'


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
לפחות לא טיפש
חבר מתאריך 3.10.13
973 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    18:27   27.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  28. זה לא מה שבורי אמר,  
    בתגובה להודעה מספר 27
 
   הוא אמר "איזגנוג"

אבל יכול להיות שאתה צודק.

"ובכל עיר ועיר מדינה ומדינה היה מחלוקת בין המעטים הבלתי מאמינים ובין המרובים המאמינים וגברה ידם ואין פוצה פה לנגדם. ובויניציאה נפלה קטטה ומחלוקת בבית הכנסת ביום שבת קדש ועד שכמעט מת אחד מהבלתי מאמינים, ואז קצת מהמאמינים כתבו לשאול את פי המלך אם יש עוון בהריגתו של אותו האיש הבלתי מאמין ובפרט בהיותו ביום שבת קדש ובבית הכנסת. ואז המלך השיב שדמם של הבלתי מאמינים מותר ועומד וגם ליכא חילול שבת אדרבא נהג בו קדש וכל המאמין זוכה לנחלה בלי מצרים" (תולדות השבתאות)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
13715 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    18:36   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  31. תקשיב שוב טוב! הרב שטיינמן אומר סי גנוק! (ולא איזגנוג)  
    בתגובה להודעה מספר 27
 
  

די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אנשי השם
חבר מתאריך 11.11.13
181 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    18:44   27.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  32. שמעתי שוב ושוב הוא אומר ''דער עיקר'' אני לא שומע (ל''ת)  
    בתגובה להודעה מספר 31
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 27.05.14 בשעה בברכה, אנשי השם
 
את המילים "ס'איז גענוג"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
13715 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    18:56   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  38. תחדד את האוזניים ותשמע שוב, אין מקום לדון בזה כלל  
    בתגובה להודעה מספר 32
 
   שאר הניקים מוזמנים להקשיב ולחוות דעתם

נ.ב. אם האסטרטגיה שלך היא לשקר כמדומני שאפשר לנעול את האשכול

די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אנשי השם
חבר מתאריך 11.11.13
181 הודעות
אור ליום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    19:03   27.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  41. אני מצטרף לדבריך ששאר הניקים ישמעו  
    בתגובה להודעה מספר 38
 
   ואשמח לשמוע חוות דעתם,
דרך אגב לא באתי להוריד מחומרת הדברים, לדעתי עצם הזילזול בחפץ חיים שכאילו גם הוא לא חיכה רק כך אומרים על דברים אלו חייבים לקרוע קריעה, ואותם שיצעקו כבוד התורה יבואו לזלזל בקדושי עליון החפץ חיים זי"ע


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
223 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    02:01   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  78. את ה''קריעה'' היה עליך לעשות כשהר''ר א''ל הכהן פופקא כתב בנדון  
    בתגובה להודעה מספר 41
 
   http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=29152&st=%D7%9E%D7%A9%D7%99%D7%97&pgnum=78


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מדבר_לענין
חבר מתאריך 23.1.13
1664 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    02:05   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  79. מה ראית פה לקרוע קריעה? שבנו לא מסכים עם ספיקותיו של הרב שטיינמן?  
    בתגובה להודעה מספר 78
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 28.05.14 בשעה בברכה, מדבר_לענין
 
ע׳׳ד חכותו של אבי על משיה צדקנו מספרים בפולין הגזמות
רבות, ואין בהם אפילו קורטוב של אמת והם רק ׳הזיות שחסידים
רגילים להפליג על צדיקים, באשר מוהו ודעתו של אבי, הכיל כמה
וכמה ענינים נפלאים מבלי שהיה ניכר על פניו ועל תנועותיו, גם
בדיבורים קימץ כמה פעמים, במצאו שאינם לפי הזמן והמקום והאנשים,
וכענין שנאמר סתום הדברים (דניאל י״ב) אבל באמת בכל ההגזמות
שסיפרו עליו לא הגיעו עוד לתכלית אמונתו ובטהונו בביאת משיה
צדקנו, ואמונתו לא נוסדה על איזה רמזים. ואף לא בעיקר על
אגדות הכמינו ז׳׳ל שדבריהם סתומים כמה פעמים, וסובלים כמה
פירושים וכל הכם מפרש כפי מהלך רותו וכפי הרהורי לבי• אמנם
בעיקר, נסמך על דברי התורה והנביאים המדברים בגאולה העתידה.
וביותר על דברי תורתנו, שלא באה בתידות ומשלים רק בדברים
מפורשים שאינם סובלים שום פירוש אחר (כעין המקראות בנצבים)
זכורני כי פעם קראו לפניו מהעתון ״ה מליץ״ — מה שכתב אחד
מהמשכילים, כי מקוים כי נהיה במשך הימים כמו בולגריא, שהרימה
ראשה משפל מצבה תהת הטורקים והנה ממלכה בין הממלכות,
ובכה אבי, באמרו. כי בשביל זה נשפך דמנו במשך אלף ושמונה
מאות שנים, כדי להגיע למעלת עם בולגריא, והלא הכתוב אומר
והביאך ד׳ אלקיך אל הארץ אשר ירשו אבותיך וירישתה, והשיבך,
והרבך מאבותיך, וכתוב עוד כי ישוב ד׳ לשוש עליך לטוב כאשר
שש על אבותיך ובדברי הנביאים כתוב, והיו מלכים אומניך וכר
אפים ארץ ישתהוו לך ושמתי כדכוד וכר וכהנה וכהנה בכל הנביאים,
כן נתבשרנו על התשובה באמר הכתוב, ואתה תשוב ושמעת בקול ד׳
ועשית את כל מצותיו וכר והנביא יחזקאל (פ׳ ל״ו) ביאר ברחבה,
באמור ולקהתי אתכם מן הגוים וקכצתי אתכם בכל הארצות והבאתי׳
אתכם על אדמתכם וזרקתי עליכם מים טהורים וטהרתם מכל טומאותיכם
וכו׳ ונתתי לכס לב חדש ורוח הדשה אתן בקרבכם והסירותי את:
לב האבן מבשרכם ונתתי לכם לב בשר ואת רוחי אתן בקרבכם,
ועשיתי את אשר בתקותי תלכו ומשפטי תשמרו ועשיתם וכו׳ וכו׳ עיי׳׳ש
כל הפרשה וכן נבואות ירמיה (ל) ונבואות זכריה ועוד האריך אז


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
223 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    02:26   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  82. נראה שהודעת ''מדבר לעניין'' נכתבה ע''י תוכנה אוטומטית כלשהי  
    בתגובה להודעה מספר 79
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ניקכפול
חבר מתאריך 21.1.14
334 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    02:09   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  80. אדרבה, משם ראיה  
    בתגובה להודעה מספר 78
 
   למיטב הבנתי, הוא מתאונן על כך שהחסידים סיפרו מעיישלאך על הח"ח והם אינם נכונים, כיון שדרכו היתה להסתיר דברים במוחו ודעתו בלי שיהיה ניכר כלפי חוץ. אבל האמת שכל ההגזמות שסיפרו על מה שהיה כלפי חוץ, היו מעט לעומת מה שבאמת האמין בליבו ובטח בביאת המשיח.
דהיינו: בליבו היה מאמין ומצפה לאין שיעור, אלא שלא היה מראה ומוציא תמיד כלפי חוץ, והסיפורים על הנהגתו החיצונית בענין הם גוזמאות.
מסקנא: מרנא הח"ח היה מאמין ומצפה לביאת המשיח בדרגה גבוהה מאוד, ואין שום מקום להסתפק בדבר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
223 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    02:24   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  81. אי הבנה: לא דנו על להאמין, אלא על ''לחכות'' ו''אומרים'' שהח''ח היה ממש מחכה  
    בתגובה להודעה מספר 80
 
   באופן חושי, (בגדי שבת, וכו' וכו').

מרן שליט"א פקפק בנכונות הסיפורים, כאן אחד הי"ו חייבנו בקריעה, והבאני מבן מרן הח"ח זצ"ל שכתב שכלפי חוץ לא ראו באביו כלום, והסיפורים שנפוצו בפולין אין בהם קורטוב אמת, אלא הם "הזיות שהחסידים רגילים להפליג".

אין כאן אלא עניין צדדי, כיון שמוסכם שלא ראינו מי ש"מחכה" כנדרש ע"פ הרמב"ם, האם הח"ח יצא מכלל זה "כפי שאומרים", ואם אכן כן, האם די בזה להוכיח שהההנהגה הזו ברת השגה היא.
וכן, שיקול דעת של זקן שוב הוכיח עצמו, לא להאמין מיד לסיפורים, גם אם נפוצים המה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ניקכפול
חבר מתאריך 21.1.14
334 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    02:30   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  83. מחכה=בגדי שבת?  
    בתגובה להודעה מספר 81
 
   מאיפה כל הפרשנות הזאת?
זה היה הנושא שם?
זה ממש לעייל פילא בקופא דמחטא.

נ.ב. בן הח"ח לא כתב ש"כלפי חוץ לא ראו באביו כלום". ואסור לומר כן.
הוא המעיט רק בגוזמאות שסיפרו החסידים.
לא חסר מעשים מהימנים מפי תלמידיו הגר"א וסרמן והרב מפוניבז' ועוד רבים, כמובא בס' מאיר עיני ישראל ו' חלקים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
223 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    02:32   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  85. או קי, בגדי שבת לא. אז על מה מדובר שצריך לעשות קריעה על הפקפוק באמיתות?  
    בתגובה להודעה מספר 83
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ניקכפול
חבר מתאריך 21.1.14
334 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    02:37   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  86. על ציפיה בלב.  
    בתגובה להודעה מספר 85
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
223 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    02:42   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  88. לדבריך ''אומרים'' שהח''ח האמין וחיכה בלב, ועל כך דנו הרבנים שליט''א  
    בתגובה להודעה מספר 86
 
   ולפי הבנת מר הי"ו כוונת מרן שליט"א שהאומרים טענו שיודעים מה בליבו של הח"ח, והוא עצמו אינו בטוח?


אם למדנות ורמת הבנה כזו, אפילו לקורח אי אפשר לדמות את אותם מ', שקורח הרי פיקח היה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מדבר_לענין
חבר מתאריך 23.1.13
1664 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    02:45   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  90. ידוע לך על ספר של החפץ חיים בשם ''ציפית לישועה''?  
    בתגובה להודעה מספר 88
 
   זה מרמז לך משהו?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ניקכפול
חבר מתאריך 21.1.14
334 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    02:51   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  96. לדבריך ''אומרים'' שהח''ח לבש בגדי שבת ועל כך דנו הרבנים שליט''א?  
    בתגובה להודעה מספר 88
 
   וזה כל הנושא מראשיתו ועד סופו,
שהרמב"ם אומר שמי שלא מחכה לביאתו=בבגדי שבת הוא כופר,
והגראי"ל טוען שאף אחד לא מקיים את זה,
והוא מסתפק אולי הח"ח כן קיים את זה,
והגרמ"צ טוען לו שזה מי"ג עיקרים ללבוש בגדי שבת, ופעם היו מחכים יותר=לובשים בגדי שבת,
והגראי"ל משיב שאף אחד לא לובש, והגרמ"צ טוען שזה מחליש את האמונה בי"ג עיקרים, וכו'.

עם רמת הבנה כזאת אני באמת לא מתמודד.

בעלי המוסר אומרים שמידת העקמומיות והקרומקייט נבראה כדי לדון אדם לכף זכות בדרכים הכי רחוקות והכי עקומות.
וגם אני דן אותך לכף זכות כך...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
223 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    02:54   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  101. אלמד זכות שקפצת בלי לעבור על לעיל. אחד כתב שצריך קריעה  
    בתגובה להודעה מספר 96
 
   על עצם הפקפוק שמה שאומרים על הח"ח וצפייתו לישועה. וראה זאת כזלזול.
מכאן ואילך, קרא שוב בבקשה, והבן אי"ה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מדבר_לענין
חבר מתאריך 23.1.13
1664 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    02:57   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  103. החפץ חיים חיבר ספר ''ציפית לישועה''  
    בתגובה להודעה מספר 101
 
   אז מה? זה לא זלזול לחשוב שמא הוא עצמו לא ציפה?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ניקכפול
חבר מתאריך 21.1.14
334 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    02:58   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  104. קראתי הכל, וכל הנושא הוא על הציפיה בלב, ולא על הבגדי שבת  
    בתגובה להודעה מספר 101
 
   הפקפוק היה על ענין הציפיה בלב (שעליה מדבר הרמב"ם המדובר), ועל כך הקריעה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
223 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    02:46   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  92. ''כמו שהאורב יושב ומחכה כל הזמן שמישהו יעבור'' , מר הי''ו מכיר המשפט?  
    בתגובה להודעה מספר 86
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מדבר_לענין
חבר מתאריך 23.1.13
1664 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    02:48   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  94. הוא מחכה בבגדי יום חול  
    בתגובה להודעה מספר 92
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
223 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    02:31   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  84. מה שצוטט ש''אומרים'' על הח''ח, שעל כך רצו כאן לעשות קריעה!!!  
    בתגובה להודעה מספר 80
 
   הכוונה לאמונת הלב של הח"ח?

לא ייאמן כמה קרומקייט מביא שטן המח' ר"ל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ניקכפול
חבר מתאריך 21.1.14
334 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    02:39   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  87. בודאי, כל המשא ומתן היה על ''ציפיה'' בלב.  
    בתגובה להודעה מספר 84
 
   כמו כל שאר י"ג עיקרים שהם על הדברים שבלב.

אדרבה, כמה קרומקייט צריך בשביל להסביר שהנושא שם היה על לבישת בגדי שבת..

זה גם הפשט ברמב"ם "כל מי שאינו מחכה לביאתו" = כל מי שאינו לובש בגדי שבת הוא כופר??? על זה בדיוק היה הנושא, על מה שכתוב ברמב"ם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
223 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    02:45   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  89. חידה: מי אמר למי ''כמו שהאורב יושב ומחכה כל הזמן שמישהו יעבור''?  
    בתגובה להודעה מספר 87
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מדבר_לענין
חבר מתאריך 23.1.13
1664 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    02:46   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  91. הגרמ''צ להגראי''ל  
    בתגובה להודעה מספר 89
 
   והאורב יושב ללא בגדי שבת, תתפלא לשמוע!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
223 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    02:48   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  93. וכוונתו לעניין ''בלב'', אה?  
    בתגובה להודעה מספר 91
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מדבר_לענין
חבר מתאריך 23.1.13
1664 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    02:49   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  95. ציפייה היא תמיד בלב!!!  
    בתגובה להודעה מספר 93
 
   לדוגמא:

משה מצפה להתקבל לעבודה פלונית

הוא מצפה בלב!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ניקכפול
חבר מתאריך 21.1.14
334 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    02:53   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  98. פשוט וברור  
    בתגובה להודעה מספר 93
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
223 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    02:56   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  102. ומי הוא שיודע מה בלב מרן רבנו הח''ח זצ''ל?  
    בתגובה להודעה מספר 98
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ניקכפול
חבר מתאריך 21.1.14
334 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    03:02   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  105. מי ששמע מהח''ח שהוציא בפיו את הדברים שבליבו  
    בתגובה להודעה מספר 102
 
   כל מי שאי פעם שמע דברי מוסר מהח"ח העיד שתמיד תמיד חלק גדול מדבריו היה סביב הציפיה לביאת המשיח, ומדבריו היה ניכר היטב גודל ציפייתו. כפי שהעידו רבים מתלמידיו.
בן הח"ח פקפק רק בגוזמאות על המעשים החיצוניים, אבל גם הוא הדגיש שהח"ח "גם בדיבורים קימץ כמה פעמים, במצאו שאינם לפי הזמן והמקום והאנשים". קימץ כמה פעמים, כשלא היה לפי הזמן והמקום והאנשים.
הח"ח דיבר הרבה מאוד, כל ימיו, ובפני אנשים. לא היה חסר זמנים שלפי הזמן והמקום והאנשים (בביתו לבני ישיבתו וחשובי תלמידיו) דיבר בהרחבה בענינים אלו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
כשהנשמה מאירה
חבר מתאריך 5.11.13
223 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    02:52   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  97. האורב יושב בלב, וממתין לעשות קריעה בלב על הבלים שמסלפים  
    בתגובה להודעה מספר 91
 
   לאחר שהאמת יוצאת לאור.
קודם קריעה, על עצם הפקפוק במה שאומרים על מרן רבינו הח"ח זצ"ל, ולאחר שמתגלה שגם בנו פקפק (לשון המעטה...) בזה,
המחלוקת וה"קריעה" חייבים להמשך עם חרטוטי הבלים, שכל הנדון בין הרבנים היה אם נכון הדבר מה שהיה בלבו של מרן רבנו הח"ח זצ"ל.


לילה טוב, ולה' הישועה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מדבר_לענין
חבר מתאריך 23.1.13
1664 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    02:54   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  99. נראה שהנך תלמיד טוב  
    בתגובה להודעה מספר 97
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ניקכפול
חבר מתאריך 21.1.14
334 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    02:54   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  100. שתהיה בריא, וישר.  
    בתגובה להודעה מספר 97
 
   לדבריך כל מה שהרבו הראשונים והאחרונים לדון בענין הציפיה לביאת המשיח, הכל היה על הבגדי שבת...
אין מילים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אנשי השם
חבר מתאריך 11.11.13
181 הודעות
אור ליום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    22:18   27.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  60. האם אין מי מחברי הפורום שמוכן להכריע בויכוח  
    בתגובה להודעה מספר 38
 
   ביני ובין קורא מפה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מדבר_לענין
חבר מתאריך 23.1.13
1664 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    00:36   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  69. קורא מפה צודק ב 100%, לא מבין איך אתה הגעת לזה  
    בתגובה להודעה מספר 60
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
13715 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    18:33   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  30. היינו דנים על העיוותים שלך לו לא היינו רואים את שאר הדברים...  
    בתגובה להודעה מספר 5
 
   מי שקורא הכל, כל משפט הוא פצצה בפני עצמה, והמשמעות של הכל ביחד מובנת היטב, (כולל הצחוק, שממש לא נשמע בו כאב של "הלוואי")

וזה עוד לפני שניכנס לויכוח על משמעות המילה סי גנוק בתרגום מאידיש לעברית

די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מים מן הסלע
חבר מתאריך 8.12.13
1963 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    18:51   27.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  35. זועק לשמים? גם לשיטתך הוא פשוט טעה בתרגום של מילה אחת (שיש לה 2 תרגומים)  
    בתגובה להודעה מספר 5
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
10630 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    15:21   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  7. חבל שלא קיבלתם את עצתי שלא להוציא דברים חמורים ונוראים אלו חוצה  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   הם עוד מסוגלים בשם ה'אמונה' בהנהגת הדור לאמץ זאת כחלק
מהתורה החדשה אשר בדו מליבם, ועוד יבואו על סמך זה לעקור
בדברי כפירה ואפיקורסות את כל י"ג עיקרי האמונה, ולפתוח
הכל לדיון. כשיסתמכו מעתה על הדברים שיצאו מפי רבם כשגגה
חמורה שיצאה מפי השליט.

הדברים כשלעצמם הם חמורים מאד, ומנוגדים ליסודות האמונה ממש.

רחמנא ליצלן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
פוניבז'
חבר מתאריך 8.10.13
2292 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    15:23   27.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  8. _  
    בתגובה להודעה מספר 7
 
   עבר עריכה לאחרונה בתאריך 27.05.14 בשעה 15:23:42 על-ידי גאון הירדן (מנהל הפורום)
 
צבוע מנוול.
באיצטלה של דאגה אתה מצליח להשמיץ עוד קצת את גדולי הדור, אה!
אשריך!

ישעיהו ויין ת.ז. 032813297
מספר אישי בצה"ל 6350348
סיים את שרותו האזרחי ב
17/01/2010
תעודת חוגר תמסר באישי


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
פוניבז'
חבר מתאריך 8.10.13
2292 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    16:52   27.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  19. גאון הירדן, אתה חושב שרימון מסנן פסוקים מהתנ''ך?  
    בתגובה להודעה מספר 8
 
  

ישעיהו ויין ת.ז. 032813297
מספר אישי בצה"ל 6350348
סיים את שרותו האזרחי ב
17/01/2010
תעודת חוגר תמסר באישי


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מי אני
חבר מתאריך 6.6.12
473 הודעות
אור ליום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    21:19   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  57. נשמע מגוחך אבל ככה זה.  
    בתגובה להודעה מספר 19
 
   את האשכול של "חק לישראל" על פרשת בראשית, האתרוג לא נתן לי לפתוח...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
סטנדר
חבר מתאריך 5.7.12
196 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    15:25   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  9. על ''על הסלע'' אמרו חז''ל: לא עבדו ישראל ע''ז אלא כדי להתיר להם _בפרהסיה  
    בתגובה להודעה מספר 7
 
   עבר עריכה לאחרונה בתאריך 27.05.14 בשעה 15:25:02 על-ידי גאון הירדן (מנהל הפורום)
 
תראו במה נתפס הקנאי הגדול והנוול 'על הסלע' רח"ל
https://rotter.name/kolot/prime/51261.php

וכבר אמרו חז"ל, לא עבדו ישראל את נביאי הבעל אלא כדי להתיר להם _בפרהסיה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שמעונאהמורים
חבר מתאריך 18.7.13
4250 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    16:00   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  12. עוד סילוף זדוני, קיבלתי.  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   "הגרמ"צ ברגמן (ממשיך): הרי נחלשים כל העיקרים?! באם את זה אין מקיימים הלא זה נורא! כל העיקרים נחלשים! זה נורא! אם זה לא נורא הכל נהיה חלש, אני אומר שכל העיקרים נחלשים אם אף אחד אינו מקיים את זה".

כל מי שמאזין לקלטת שומע הפוך בדיוק וכך אומר הרב ברגמן:

"הרי כל העיקרים נחלשים. אם את זה לא מקיימים זה לא נורא! אבל כל העיקרים (האחרים)נהיים חלשים ! ..."

כלומר, הרב ברגמן לא רק שמסכים לדברי הגראי"ל שבפועל אנשים לא זוכים היום לחכות ממש לביאת המשיח מלבד החפץ חיים, הוא גם קובע שזה לא נורא!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
סטנדר
חבר מתאריך 5.7.12
196 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    16:09   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  14. יש לך ספק ש''מיעוט המצוי'' במקרה הטוב הוא ספרדי? כמעט שאין מילה ללא טעות זדונית!  
    בתגובה להודעה מספר 12
 
   מבלי לשמוע את הקלטת אני מתערב על כך שהרב ברגמן לא אמר את המשפט הזה:

"הגרמ"צ ברגמן: אז מה? אז אתה פוסק כמו האמורא ולא כמו הרמב"ם?"

בחיים הוא לא יפנה למרן הגראי"ל במילה "אתה" !!!

מקסימום הוא אמר לו "אז פוסקים..."

בקיצור, האיש שקרן!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
סטנדר
חבר מתאריך 5.7.12
196 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    16:12   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  15. שמעונאהמורים, לפי התרגום שאתה מביא, הרב ברגמן יותר אפיקורס מהגראי''ל!  
    בתגובה להודעה מספר 12
 
   שכן מרן הגראי"ל אמר רק שלא זוכים לחכות היום למשיח מלבד יחידים כמו החפץ חיים, ואילו הרב ברגמן קבע שזה לא נורא! רח"ל!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
דרכי נועם
חבר מתאריך 26.11.12
874 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    18:55   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  37. להבדיל ממך אני כן מבין אידיש.  
    בתגובה להודעה מספר 15
 
   והתרגום של מיעוט המצוי מדויק, עם מעט תיקונים שאינם משמעותיים בעיקרי הדברים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
10630 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    16:25   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  16. תמשיכו לעשות צחוק מעצמכם...  
    בתגובה להודעה מספר 12
 
   הוא אומר: אם זה לא נורא, הרי שכל העיקרים נחלשים וכו'.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
סטנדר
חבר מתאריך 5.7.12
196 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    16:30   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  17. על הסלע המזוהם, אתה חושב שמישהו עדיין קונה את השקרים שלך? שקרן פתלוגי!  
    בתגובה להודעה מספר 16
 
   תראו במה נתפס הקנאי הגדול על הסלע רח"ל

https://rotter.name/kolot/prime/51261.php

וכבר אמרו חז"ל, לא עבדו ישראל את נביאי הבעל אלא כדי להתיר להם עריות בפרהסיה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
13715 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    18:19   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  23. אתה סלפן ברמה מטורפת, מאיפה העזות?  
    בתגובה להודעה מספר 12
 
  

"הרי כל העיקרים נחלשים. אם את זה לא מקיימים זה לא נורא! אבל כל העיקרים (האחרים)נהיים חלשים ! ..."


ציטוט מאת: שמעונאהמורים


את הקטע הזה שלח הגרמ"צ שומעים היטב, ואתה משקר במילתא שגלוי לפנינו

לא יאומן כי יסופר

די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
לפחות לא טיפש
חבר מתאריך 3.10.13
973 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    18:22   27.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  26. שמעו נא שקרן מועד גם במילתא דעבידא לאיגלויי  
    בתגובה להודעה מספר 23
 
  

"ובכל עיר ועיר מדינה ומדינה היה מחלוקת בין המעטים הבלתי מאמינים ובין המרובים המאמינים וגברה ידם ואין פוצה פה לנגדם. ובויניציאה נפלה קטטה ומחלוקת בבית הכנסת ביום שבת קדש ועד שכמעט מת אחד מהבלתי מאמינים, ואז קצת מהמאמינים כתבו לשאול את פי המלך אם יש עוון בהריגתו של אותו האיש הבלתי מאמין ובפרט בהיותו ביום שבת קדש ובבית הכנסת. ואז המלך השיב שדמם של הבלתי מאמינים מותר ועומד וגם ליכא חילול שבת אדרבא נהג בו קדש וכל המאמין זוכה לנחלה בלי מצרים" (תולדות השבתאות)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
סטנדר
חבר מתאריך 5.7.12
196 הודעות
אור ליום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    19:01   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  40. שמעונאהמורים צודק ומדייק!!! חבורת המחבלים משקרים במצח נחושה!  
    בתגובה להודעה מספר 23
 
   הרב ברמן אומר במפורש שזה לא נורא!!! נישט גיפערלך!!! כולם מוזמנים להקשיב ולראות עד כמה חבורת המחבלים משקרים כאן!!! השפלים הללו איבדו את הבושה!!!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אנשי השם
חבר מתאריך 11.11.13
181 הודעות
אור ליום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    19:05   27.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  42. אני גם אמרתי היום ועבדתם אלוהים אחרים  
    בתגובה להודעה מספר 40
 
   השאלה מה אומרים לפני זה, בסמוך הבאתי את התימלול באידיש, ותראה מי צודק ומי הסלפן,


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אנשי השם
חבר מתאריך 11.11.13
181 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    18:59   27.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  39. אני יכתוב את המילים באידיש כפי שזה נאמר  
    בתגובה להודעה מספר 12
 
   הר' ברגמן : ס'ווערט דאך שוואכער אלע עיקרים אויב דאס איז מען נישט מקיים "און" ס'איז נישט געפערלאך ווערט דאך אלעס שוואך,
הר' שטיינמן :וואס ?
הר' ברגמן : איך זאג אלע עיקרים ווערן דאך שוואך אז דאס איז קיינער נישט מקיים.
את התירגום אני ישאיר לאחרים, הדגשתי את המילה "און" כדי להבהיר לשמעו שישמע טוב קודם שאומר


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ניקכפול
חבר מתאריך 21.1.14
334 הודעות
אור ליום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    20:08   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  44. גם לפי התרגום שלך, הפירוש שלך הוא מסולף לחלוטין. פשוט טירוף.  
    בתגובה להודעה מספר 12
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ניקכפול
חבר מתאריך 21.1.14
334 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    16:06   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  13. תודה רבה.  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   תואם כמעט לגמרי עם תמליל שאני קיבלתי.
הבדלים לא משמעותיים. התוכן בודאי שווה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יוסי3
חבר מתאריך 15.9.13
364 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    16:33   27.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  18. רוב הדברים כפי שהבאת הם נכונים ו מתאימים לקלטת.  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   יש כמה דברים שאתה לא מדייק כמו שלא נראה לי שהגרמ''צ שואל מלשום '' אתה''' לא מתאים כך לגרמ''צ.

בכל אופן העיקרון של מרן הגראי''ל הוא , שכהיום רוב האנשים לא מקיימים את ה''אחכה'' לו כפי שכ' בר''מ, ואף שודאי מאמינים באמונה שלימה בביאת המשיח בכל יום שיבוא, אך את האחכה לו, שזה חלק מהעיקרים, זה לא מקימים, ועל זה נזעק הגרמ''צ דא''כ זה מחליש את כל העיקרים.

למעשה הוא מסכים איתו שרוב הציבור לא זוכה לקיים דבר זה, אך זה כואב לו שזה כך.

מרן טוען שאף שלא מקימים את האחכה לו אך אין אפשרות לדור כשלנו להגיע לרמה כזו, והלואי שנקיים את שאר הדברים כמו שאנו יכולים.

כן נראה לי פחות או יותר רוח הדברים שם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
לפחות לא טיפש
חבר מתאריך 3.10.13
973 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    17:58   27.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  21. כשהוא אומר אתה הוא מדבר לרב שניידר  
    בתגובה להודעה מספר 18
 
  

"ובכל עיר ועיר מדינה ומדינה היה מחלוקת בין המעטים הבלתי מאמינים ובין המרובים המאמינים וגברה ידם ואין פוצה פה לנגדם. ובויניציאה נפלה קטטה ומחלוקת בבית הכנסת ביום שבת קדש ועד שכמעט מת אחד מהבלתי מאמינים, ואז קצת מהמאמינים כתבו לשאול את פי המלך אם יש עוון בהריגתו של אותו האיש הבלתי מאמין ובפרט בהיותו ביום שבת קדש ובבית הכנסת. ואז המלך השיב שדמם של הבלתי מאמינים מותר ועומד וגם ליכא חילול שבת אדרבא נהג בו קדש וכל המאמין זוכה לנחלה בלי מצרים" (תולדות השבתאות)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
13715 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    18:20   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  24. הוא שואל ''אתה'' ומתכוון לשניידר(שים לב שהוא קוטע את שניידר באמצע דבריו)  
    בתגובה להודעה מספר 18
 
  
יש כמה דברים שאתה לא מדייק כמו שלא נראה לי שהגרמ''צ שואל מלשום '' אתה''' לא מתאים כך לגרמ''צ.


ציטוט מאת: יוסי3


די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
13715 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    18:22   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  25. אין אפשרות! כך קובע מרן!  
    בתגובה להודעה מספר 18
 
   ישמעו אזניך מה שפיך מדברים

לא שלא מקיימים אלא שאין אפשרות לקיים את אחד מהי"ג עיקרים!

ולא די בזה אלא שמקרר את המדבר שלא יתעסק בכך, זה תפקידו של גדול הדור?

אתה לא קולט מה קורה פה,

השם ירחם, נוגעים בדברים הכי מקודשים

די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יוסי3
חבר מתאריך 15.9.13
364 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    18:30   27.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  29. עילג וכסיל שכמוך  
    בתגובה להודעה מספר 25
 
   מדייק בדבריי בשתי מילים שכתבתי, העיקר לנגח את מרן הרב שטינמן.

עלוב נפש, והכל הכל, כדי להסיק מסקנות להפוך את הרב שטינמן למזרוחניק.


אני באמת לא מבין, איך אתם מסוגלים אין לי מושג כלל ועיקר.

ה' ירחם ממכם ומכמוכם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נראה לי
חבר מתאריך 23.3.14
449 הודעות
אור ליום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    20:46   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  52. בכל הדרת הכבוד  
    בתגובה להודעה מספר 18
 
   אני לא הצלחתי לשמוע אבל לפי התימלול מרן שליט"א מסיק שלא כדברי הרמב"ם מזה שהועלם לא מקיים את זה ואינו יכול לקיים את זה , והתורה לא ניתנה למלאכים או ליחידים כהח"ח.
לדעתי אין בזה מקום לערער על תוקף גדלותו של מרן שליט"א , אם כי שהדברים תמוהים , אבל כבודו במקומו עומד , אך כשעונים צריכים לדבר לעניין , כמובן כל הנ"ל בהסתייגות שאכן התימלול נאמן למקור


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
לפחות לא טיפש
חבר מתאריך 3.10.13
973 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    17:41   27.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  20. אני דנתי את הרב שטיינמן לכף זכות יותר ממה שהתברר  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   לפני ההקלטה כתבתי פלפול שלם (בסיועו של אור-היום ואחד-שאיכפת-לו) כדי להסביר שהרב שטיינמן חולק רק על הגרי"ז ש"אינו מצפה לביאתו" זה בכל רגע, וסובר ש"אינו מצפה לביאתו" זה שהתייאש לגמרי.

בהקלטה מתברר שהויכוח נסוב על הי"ג עיקרים מהרמב"ם, והרב שטיינמן פשוט חולק רשמית על הרמב"ם, בגלל שזה גזירה שאין הציבור יכול לעמוד בה, ולכן הוא חולק על הרמב"ם. בידיעה. ומסתמך על אמורא שלא נפסק להלכה.

אני בהלם, כי לפי זה, אם נמשיך את הגישה הזאת, ונעבור לעיקר הראשון "אני מאמין באמונה שלמה שהבורא יתברך שמו הוא בורא ומנהיג לכל הברואים"

ואם יש מצב בכלל ישראל שזאת גזירה שאין הציבור יכול לעמוד בה? למשל היום שהרוב חילונים? אז אפשר לבטל גם את זה אולי?

לא יודע מה לחשוב.

"ובכל עיר ועיר מדינה ומדינה היה מחלוקת בין המעטים הבלתי מאמינים ובין המרובים המאמינים וגברה ידם ואין פוצה פה לנגדם. ובויניציאה נפלה קטטה ומחלוקת בבית הכנסת ביום שבת קדש ועד שכמעט מת אחד מהבלתי מאמינים, ואז קצת מהמאמינים כתבו לשאול את פי המלך אם יש עוון בהריגתו של אותו האיש הבלתי מאמין ובפרט בהיותו ביום שבת קדש ובבית הכנסת. ואז המלך השיב שדמם של הבלתי מאמינים מותר ועומד וגם ליכא חילול שבת אדרבא נהג בו קדש וכל המאמין זוכה לנחלה בלי מצרים" (תולדות השבתאות)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
לפחות לא טיפש
חבר מתאריך 3.10.13
973 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    18:08   27.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  22. חשבתי על זה עוד  
    בתגובה להודעה מספר 20
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 27.05.14 בשעה בברכה, לפחות לא טיפש
 
הידים שלי רועדות כשאני כותב את הקטע הבא כי אני ירא פן אכשל, ותפילתי לה' שישמור רגלי מדחי.

הוברר, שהרב שטיינמן לא מהסס לחלוק על רמב"ם בי"ג עיקרים שהיה מקובל בכל הדורות, בגלל שלדעתו זה גזירה שאין הציבור יכול לעמוד בה.

זה מסביר גם את גישתו בענין הגיוס, שפרץ גדרי ראשונים בגלל ש"הדור חלש"

ואת גישתו בענין הכוללים, והעבודה, והכל, שהכל זה גזירה שאין הציבור יכול לעמוד בה.

ואולי גם זה ההסבר לדרשה הידועה בענין תשובה, שהיום אין מי שיכול לעשות תשובה, ותפילה, שהיום "כולם מתנדנדים". הכל שייך לאותו נושא של "גזירה שאין הציבור יכול לעמוד בה".

ה' יעזור.

"ובכל עיר ועיר מדינה ומדינה היה מחלוקת בין המעטים הבלתי מאמינים ובין המרובים המאמינים וגברה ידם ואין פוצה פה לנגדם. ובויניציאה נפלה קטטה ומחלוקת בבית הכנסת ביום שבת קדש ועד שכמעט מת אחד מהבלתי מאמינים, ואז קצת מהמאמינים כתבו לשאול את פי המלך אם יש עוון בהריגתו של אותו האיש הבלתי מאמין ובפרט בהיותו ביום שבת קדש ובבית הכנסת. ואז המלך השיב שדמם של הבלתי מאמינים מותר ועומד וגם ליכא חילול שבת אדרבא נהג בו קדש וכל המאמין זוכה לנחלה בלי מצרים" (תולדות השבתאות)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מים מן הסלע
חבר מתאריך 8.12.13
1963 הודעות
יום שלישי כ''ח באייר תשע''ד    18:50   27.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  34. מה רע? גם חז''ל התירו דברים בגלל שאין הציבור יכול לעמוד בהם!  
    בתגובה להודעה מספר 22
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יודע קצת
חבר מתאריך 28.8.12
5968 הודעות
אור ליום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    19:15   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  43. והם לא עשו זאת לבד  
    בתגובה להודעה מספר 34
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ניקכפול
חבר מתאריך 21.1.14
334 הודעות
אור ליום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    20:09   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  45. ולכן אפשר לעקור עיקרי אמונה? דאורייתא!  
    בתגובה להודעה מספר 34
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
למעלה מן השמש
חבר מתאריך 11.2.14
266 הודעות
אור ליום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    22:46   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  61. Like  
    בתגובה להודעה מספר 22
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
המלאך
חבר מתאריך 27.5.14
216 הודעות
אור ליום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    20:16   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  46. הדבר הזה נראה הגיוני שע''ז דנים היום? מלאכי מרום - בכזה שפל נורא?  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
פוניבז'
חבר מתאריך 8.10.13
2292 הודעות
אור ליום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    20:18   27.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  47. המלאך, אם חשבת עד היום שכאן בפורום נמצאים רק השוליים, אלו שבמקום להיות  
    בתגובה להודעה מספר 46
 
   שקועים בתורה שקועים בזוהמת האינטרנט וגרורותיו, מהיום תדע לך שמי שנמצא
כאן אלו רק תלמידי חכמים מופלגים ביותר שרואים עצמם גדולים מספיק כדי לדון
בדברי גדולי הדור, ואף לחשב בשכלם הגדול מה בדבריהם בסדר ומה לא.
נא לא לזלזל!

ישעיהו ויין ת.ז. 032813297
מספר אישי בצה"ל 6350348
סיים את שרותו האזרחי ב
17/01/2010
תעודת חוגר תמסר באישי


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ניקכפול
חבר מתאריך 21.1.14
334 הודעות
אור ליום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    20:21   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  48. גדול הדור שלכם הוא יותר גדול ממשה רבינו שכולם דנים בדבריו?  
    בתגובה להודעה מספר 47
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
פוניבז'
חבר מתאריך 8.10.13
2292 הודעות
אור ליום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    20:24   27.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  49. דנים בלימוד, או מבקרים כאחרוני המשכילים?!  
    בתגובה להודעה מספר 48
 
  

ישעיהו ויין ת.ז. 032813297
מספר אישי בצה"ל 6350348
סיים את שרותו האזרחי ב
17/01/2010
תעודת חוגר תמסר באישי


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
המלאך
חבר מתאריך 27.5.14
216 הודעות
אור ליום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    20:31   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  50. זה נראה לי לא נכון לעשות כאלה דברים - אין לנן שיג ושיח בדברי חול שלהם (ל''ת)  
    בתגובה להודעה מספר 47
 
   כ"ש וכ"ש בדברי התורה,
הם יכולים לומר כך וככנתם לדבר אחר

אסור לנו להיגרר לכאלו מחוזות רחוקים,
זה איסור דאורייתא לדון בדבריו,

(ושלא יגידו למה שאומרים להעיף מהכוללים
כן צריך להישמע בעניים עצומות אחריהם?
זה לא אותו דבר...)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
813 הודעות
אור ליום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    20:36   27.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  51. אני מסביר לכאלו שבאמת חושבים שיש כאן שאלה.  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   ולא לכאלו שרוצים לנגח ותו לא.
קודם כל צריך להבהיר, שאין אף אחד שלומד ברמב"ם פשט שמי שלא מצפה לגאולה כמו החפץ חיים הרי הוא כופר בעיקר אמונה, ובביאור הרמב"ם לפני כל דבר יש ביאור פשוט מאד. ואביא דוגמא של אדם שיש לו דוד עשיר שיבוא במהלך 20 השנים הקרובות ויתן לו 10000 שקל, ובכן, הוא מחכה לדוד הזה, אך הוא לא יושב ומצפה לו, אין מחשבתו עליו, הוא בהחלט רוצה שהוא יגיע אך אין כל מחשבתו עליו. לעומת זאת אם לאותו אדם יש בן יחיד שהוא לא ראה 20 שנה ומחר הוא הולך לפגוש אותו, כל רגע ורגע הוא חי בציפייה למחר, ובודק את דרכי ההגעה לשדה התעופה וכן הלאה, המקרה של הדוד הוא מה שדורש הרמב"ם מכל יהודי, ואכן כל אדם דתי נכנס להגדרה זו, הצקרה של הבן זו דרגת הציפייה של החפץ חיים לגאולה. אין אף אחד בעולם שטוען שהרמב"ם התכוון לדרוש בתור עיקר אמונה את הדרגה של החפץ חיים, אלא את הדרגה הפשוטה, אך מצד שני כל חיזוק לדרגה גבוהה יותר הוא חיזוק בעיקר אמונה. כעת, הגראי"ל יודע כמו כולם שכל כלל ישראל רוצה שהמשיח יגיע וממילא אינם בכלל אפיקורסים, אך מה שהוא הבין מהגרמ"צ זה שהוא דיבר על ההתחזקות בציפייה לביאת משיח לכעין דרגת החפץ חיים, דהיינו ציפייה בפועל ממש (כמובן שאין הכוונה לדרגת החפץ חיים ממש, אלא לשייכות לסוג כזה של ציפייה לביאת משיח, שזו התחזקות בעיקר האמונה של ביאת משיח) ועל זה טען הגראי"ל שאף אחד לא מקיים את זה ולא שייך בציפייה ממשית לביאת משיח, מכאן ואילך התנהל דו שיח של חרשים כאשר הגרמ"צ טוען שזה כפירה מכיוון שהוא הבין שהגראי"ל טוען שאף אחד לא מקיים בכלל את דברי הרמב"ם הנ"ל והגראי"ל חזר שוב ושוב לזה שלמרות שזה חיזוק בעיקר אמונה אף אחד לא שייך בחיזוק הזה ולכן אין לדבר על זה. וזה מה שדברו שם על זמנים קדומים ועל "יותר ופחות" וכן הלאה. ובנוגע לאותו אמורא כתוצאה מהתמלול אני מבין מה הגראי"ל בא לומר, הגרמ"צ טען שאם לא מקיימים את זה אז נחלשים בכל הי"ג עקרים, ועל זה טען הגראי"ל שאם היה אמורא שאחז שאין משיח לישראל, רואים ששייך חולשה בביאת משיח ועדיין להיות חזקים בשאר העקרים, והביא ראיה את אותו אמורא שלא האמין בביאת משיח אבל ודאי שבשאר עקרים האמין לחלוטין. (ולא הביאו בתור ראיה שהיום מותר לאחוז כמוהו למעשה).
במאמר המוסגר כל זה לפי ההבנה הפשוטה בדברי הרמב"ם, אך לפי הבנת הגרי"ז ברמב"ם שהפשט הוא שחייבים להאמין שיכול לבוא בכל רגע (ולא כפי שהביאו הגרמ"צ שם) ולא שיש רגע שבו אינו יכול לבוא, הרמב"ם בכלל לא מחייב לצפות לביאת משיח אפילו ברמה נמוכה הנ"ל, אלא להאמין שיכול לבוא בכל רגע, וקושייא מעיקרא ליתא.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יושב אוהלים
חבר מתאריך 10.10.12
1751 הודעות
אור ליום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    21:01   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  53. החפץ חיים עצמ ודאי סבר שכל יהודי חייב להתחזק יותר ויותר בציפייה לביאת המשיח  
    בתגובה להודעה מספר 51
 
   והוא חוזר על כך אין ספור פעמים בספריו.

ולא מובן כלל מדוע הגראי"ל יסבור שאין טעם לחזק ולהעלות עוד קצת את רמת האמונה והציפייה, אלא יש להשאירה כגחלת עמומה וכמעט כבויה ברמה הנמוכה ביותר.

וכי מפני שאיננו יכולים להגיע לדרגת החפץ החיים או קרוב אליה נרפה מזה לגמרי ?

מה זה שייך לגזירה שאין הציבור יכול לעמוד בה?

גם באמונה בקב"ה יש דרגות ואיננו מתקרבים לדרגת האמונה החושית של החפץ חיים, אחרת היינו כולנו ח"ח..
האם בגלל זה לא נתחזק עוד קצת באמונה לפי כוחנו?


האם יש מקור תורני אחד שתומך בטענה כזו?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
813 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    00:16   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  64. הטענה היא שזהו סוג אחר לגמרי של ציפייה.  
    בתגובה להודעה מספר 53
 
   זה לא עוד קצת אלא סוג אחר, והגראי"ל טוען שדורנו לא שייך לזה, ויש הרבה מאד מקורות לדברים כאלו שהדור לא שייך בזה, בהמון תחומים, מה חדש בזה בדיוק?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
10630 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    00:19   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  65. תורת החולשה  
    בתגובה להודעה מספר 64
 
   דורנו לא שייך לכלום !

לא למצות התשובה...

לא למצות קידוש השם...

לא לזהירות מג' עבירות חמורות בצבא וכו'...

לא לאמונה וצפיה בביאת המשיח...

לא להשקפה טהורה....

לא למלחמות ה' מול המהרסים והמגדפים מבית ומחוץ...

לא להתבדלות מהרשעים..

זוהי כל התורה החדשה אשר בדיתם מליבכם על כף רגל אחת..


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
813 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    00:26   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  66. נו נו...  
    בתגובה להודעה מספר 65
 
   אותי באופן אישי די מצחיק לראות אנשים ששקועים בטומאה מעריות ועד לשון הרע ברמה כזו שכל שיחם ושיגם בזה, והם נלחמים בתוקף בפרצות הדור. אני מכיר אנשים שלא קוראים חלילה משפחה אבל ידיעות הם קוראים בשמחה, כאלו שאין להם בעיה לדבר לשון הרע בלי הוראת היתר אבל מזדעזעים משינוי מהרב שך, שלא פתחו ספר כבר שנתיים אבל אבוי למי שיאמר שמותר לאדם לעבוד. אין כוונתי חלילה אליך או לומר שכל או רוב תנועת בני תורה כאלו, אבל יש רבים כאלו, ובאופן מוזר דווקא מהם אני שומע את הזעזוע הקשה ביותר, ומה לעשות, זה לא יוצר סימפטיה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
10630 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    09:43   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  107. שקועים בטומאה...  
    בתגובה להודעה מספר 66
 
   כת שבתאים, מחריבי היהדות, הורסי הישיבות, זורעי פילוג ומחלוקת.

כופרים בעיקרי האמונה, רומסים את כל היקר והקדוש לנו מפי רבותינו.

במקום אמונת חכמים אמיתית, בדו מושג חדש של אמונה משיחית ב'מנהיג הדור ואין בלתו', רח"ל.

אלימים ובריונים שהשתלטו בכוח הזרוע על עולם התורה, ובני התורה נתונים למשיסה תחת רגליהם הדורסניות.

ואדהכי והכי, משעה שהחילותם את תורת חולשתכם, היהדות החרדית איננה מפסיקה לשלם מחיר כבד בכל המובנים.

אפס הצלחות, ומקסימום כשלונות.

זהו סיכום הביניים של הנהגת הדור ע"י נערים מנוערים אחוזי תזזית וטירוף משיחי..

ואנו אנא אנו באים ?

באשר לפתיחת ספר, אני מניח שפתחנו ספר יותר ממך ומעדת מרעיך


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יוסי3
חבר מתאריך 15.9.13
364 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    14:35   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  109. חזק ביותר  
    בתגובה להודעה מספר 66
 
   אני חושב שתגובה זו צריך להגדיל בענק ולתלות על מגדלי עזריאלי, אולי מישהוא יזכה להתעשת שמה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
נראה לי
חבר מתאריך 23.3.14
449 הודעות
אור ליום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    21:01   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  54. יישר כח  
    בתגובה להודעה מספר 51
 
   לעיקר דבריך יש לי כמה הערות.
הגרמ"צ לא דיבר על עיקר דברי הרמב"ם אלא חיפש להבין ולהבהיר את מקורו , כך היה בתחילה וכך בהמשך כשהוא חוזר לזה מדברי רש"י בהושע,
גם אני הבנתי בדברי מרן שליט"א בנוגע למה שהביא מר' הילל , וכנראה זו היתה המשמעות הפשוטה(לפעמים כדי להבין דבר לא מספיק לשמוע בהקלטה צריך לראות את מבע הפנים ותנועות הידיים), וכך הבין גם שניידר במיידית
אלא שלא הבנתי עומק הכוונה , מאחר וכמדומה בתקופתם עדיין לא היו מסודרים עיקרי האמונה כי"ג עיקרים (יתכן ואני טועה ) וא"כ אין קשר בין האומר לגבי משיח לבין האמונה במציאותו יתעלה , משא"כ אחר שסידרם כחטיבה אחת והם מסודרים כי"ג עיקרים נפילת קומה אחת ביכולתה לערער הבניין כולו.
שנית, יש שוני בין האומר אין משיח כי חולק וסובר שכבר אכלוהו(אם כי שראיתי שהביאו רש"י שפירש באופ"א) , לבין אנן שפסקינן דלא כמותו ובכו"ז אמרי' - אכן הערה זו אינה שייכת למה שכתבו אחרים אלא להבין עומק הכוונה בראיה.
אם כי שאינני שלם עדיין עם ביאורך אך ישבו במידה מספקת להניח את דעתי כי מאוד תמהתי מה זה שאמר שאף אינו בטוח שהח"ח חיכה, וע"כ תודתי


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
לייבלה
חבר מתאריך 20.5.14
333 הודעות
אור ליום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    21:15   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  56. הביאור שלך לא מספיק כלל  
    בתגובה להודעה מספר 51
 
   כי ר' הלל לא כפר כלל בעיקר של אמונה בגאולה אלא סבר רק שהגאולה לא תהיה ע"י משיח אלא ע"י הקב"ה כמו שפירש"י שם. ואם כך אין שום הוכחה ממנו ש"חולשה" בעיקר אחד לא מחלישה את שאר העיקרים.
הגראי"ל מפרש בגמ' אחרת מרש"י?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
10630 הודעות
אור ליום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    21:23   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  58. הרמב''ם אומר מפורש שה'לחכות' חלק הוא מעצם האמונה בביאת המשיח  
    בתגובה להודעה מספר 51
 
  

הרמב"ם בכלל לא מחייב לצפות לביאת משיח אפילו ברמה נמוכה הנ"ל, אלא להאמין שיכול לבוא בכל רגע, וקושייא מעיקרא ליתא.

ציטוט מאת: אחד שאכפת לו

ובשיעור ה'לחכות' כבר הגדיר זאת הח"ח זיע"א שהוא בכך שלא יתייאשו לעולם מן הצפי' לגאולה.

ומה מפריע לך שיש עוד יהודי שמחזק דבר שהוא מעיקרי האמונה?

הגע בעצמך, באם ישתיקו כל דבר חיזוק בענין זה, הלא יגדל דור בלי אל"ף בי"ת של אידישקייט?!

מה בדיוק מטרתכם ?!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
813 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    00:04   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  62. מה בדיוק הצלחת לא להבין?  
    בתגובה להודעה מספר 58
 
   הגרי"ז מבאר ש"לחכות" היינו לחשוב שיכול לבוא בכל רגע ולא לחשוב שיש איזה זמן שלא יגיע, ועיין במשמר הלוי שמאריך בשיטת הגרי"ז הזו, וזה כדי לבאר את הרמב"ם שאם לא כן הוא קשה מאד. מה שלא יהיה לא על זה בניתי את הביאור בגראי"ל ותפסיק להיטפל לקטנות.
ולי לא מפריע כלום, הגראי"ל העיר שלדעתו צריך לחזק על הרבה מאד דברים לפני שמגיעים לדבר זה, ואני בהחלט יכול להבין מה הוא רצה לומר בזה. אכן אין שום סיבה שדבר מעין זה יופץ ברבים, אבל לזה אתה וחבריך אחראים ולא אנחנו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מדבר_לענין
חבר מתאריך 23.1.13
1664 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    00:42   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  70. אתה שקרן כרוני!  
    בתגובה להודעה מספר 62
 
   ואין לי בעיה בזה, כי אתה בא להסביר דברי אדם גדול

אבל אתה נכשל במינות בדרך.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
813 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    00:51   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  71. הצלחת לשכנע מישהו...  
    בתגובה להודעה מספר 70
 
   בהנחה שאתה מתכוון למה שכתבתי בשם הגרי"ז על הפשט ברמב"ם אתה מוזמן לפתוח משמר הלוי ולראות איך הוא מביא את הגרי"ז, כמובן שזה לא רק הוא אלא הרבה אחרים, אבל הוא הרי אביר ההשקפה..
הפשט של הגרי"ז ברמב"ם הוא הביאור הכי טוב שיש בו, דאם לא כן הרמב"ם קשה מאד מיניה וביה.
וסתם כך, מרשים לראות אותך כותב שקרן בלי לכתוב במה, שיהיה לך לבריאות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מדבר_לענין
חבר מתאריך 23.1.13
1664 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    00:57   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  72. על זה דיברתי בין היתר  
    בתגובה להודעה מספר 71
 
   ציטוט מדבריך:

הגראי"ל העיר שלדעתו צריך לחזק על הרבה מאד דברים לפני שמגיעים לדבר זה, ואני בהחלט יכול להבין מה הוא רצה לומר בזה.

זה ממש ממש לא מה שקרה שם

זה היה המפלט האחרון אחרי כל התמיהות הנוראות שהגרמ"צ העלה בפניו.


הרב שטיינמן אמר: שזה כמו גזירה שאין הציבור יכול לעמוד בה, והתורה אינה דורשת זאת מאיתנו.

זו הנקודה המדוייקת.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
813 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    01:00   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  74. די כבר, תסתכל בבקשה בתגובה הראשונה שלי ובשרשור ואז תגיב.  
    בתגובה להודעה מספר 72
 
   הסברתי מצויין מה רצה הגראי"ל על מה הוא דבר, מה הוא לא הבין בגרמ"צ ומה הגרמ"צ לא הבין ממנו, די כבר עם השטויות, גם הוכחתי את זה כבר בשרשור, אז די כבר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מדבר_לענין
חבר מתאריך 23.1.13
1664 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    01:04   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  75. למה הרמת ידים?  
    בתגובה להודעה מספר 74
 
   חובה ללמד זכות על צדיק גם במקרה שנוטה לחובה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
813 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    01:05   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  76. בלי לפגוע, מי אמר שאתה צדיק?  
    בתגובה להודעה מספר 75
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מדבר_לענין
חבר מתאריך 23.1.13
1664 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    01:10   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  77. אני אומר לך שאני לא צדיק,  
    בתגובה להודעה מספר 76
 
   תשאל, הרי אין אדם משים עצמו רשע?

תשובה עצם הגלישה ברשת, ובפרט הכתיבה בעניין מחלוקת גדולי ישראל מוכיחה שאינני צדיק.


אבל ברור ששוב סילפת!

אמרתי שהרב שטיינמן צדיק.

אתה חולק?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
813 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    08:30   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  106. אתה לא מבין ציניות?  
    בתגובה להודעה מספר 77
 
   לאחר שכתבתי שנמאס לי שאני מסביר את הגראי"ל ואתה חוזר על השאלות הישנות למרות שעניתי עליהן ועוד קורא לי שקרן בלי סיבה, ואז ענית שצריך להמשיך לדון צדיק לכף זכות, ברור שהתממת והתכוונת לגראי"ל כאילו התייאשתי מלהסבירו למרות שברור שאין לזה זכר בתגובתי, התממתי והתייחסתי לתגובתך כאילו אתה אומר שאני צריך להסביר אותך כי אתה צדיק, ונאלצתי לעבור לציניות מכיוון שאתה לא עונה עניינית. סליחה על הפירוט הארוך.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
קורא מפה
חבר מתאריך 10.4.12
13715 הודעות
אור ליום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    22:12   27.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  59. תגובתך מבוססת על טעות או הטעיה  
    בתגובה להודעה מספר 51
 
   א. גם הח"ח עצמו כותב שאפיקורס זה רק מי שנתייאש לגמרי

וכן כתב מרן החפץ חיים זיע"א בספרו "צפית לישועה" (פרק ב'), וז"ל:
"והנה כל מי שאינו מאמין כלל בביאת המשיח, ידוע לכל שעוונו גדול
מנשוא, שחסר לו עיקר אחד מן השלשה עשר עיקרים. וכן מי שאינו מחכה
לביאתו, דהיינו שמתייאש ממנו מאיזה סיבה שהיא, הוא חבירו של האיש
הזה, וככופר בתורה יחשב,
שזה לשון הרמב"ם בהלכות מלכים
(פרק י"א ה"א): "המלך המשיח עתיד לעמוד ולהחזיר מלכות בית דוד וכו'.
וכל מי שאינו מאמין בו, או שאינו מחכה לביאתו (על כרחך רוצה
לומר - שמתייאש ממנו מאיזה סיבה שהיא) לא בשאר נביאים בלבד
הוא כופר, אלא בתורה ובמשה רבינו, שהרי התורה העידה עליו וכו'", עכ"ל.

ב. איפה בדברי הגרמ"צ ניתן היה להבין שהוא מדבר על דרגא של הח"ח
שעל זה אתה בונה את כל הרייד של הרב שטיינמן בתשובתו אליו

במחילה ממך מאיפה המצאת את זה? תעיין שוב. הגרמ"צ מדבר על מה המקור של הרמב"ם וע"כ הגיב הגראי"ל כפי שהגיב..

ג. הגראי"ל חוזר שוב ושוב שא"א ואף אחד לא עושה את זה וכו' וכו'
ומרפה ידיו של הגרמ"צ, מדוע?
מי שיעקוב יראה שכך זה אצל הגראי"ל כסדר בכל דבר שבקדושה, חוץ מקבלת שבת 10 דקות לפני הזמן, וב"א לחבירו (כשזה לכיוון הרשעים, אבל כנגד שומרי המסורת הוא יוצא בחרב וחנית)

ד. הראיה שהביא הגראי"ל מרבי הילל מופרכת מיסודה וזה עצמו
מעיד על קרירות וחולשה בעיקר יסודי זה של ציפיה למשיח
עיין כאן מה שהביא על הסלע בסוגיא זו:
https://rotter.name/kolot/prime/51423.php

די ל: הנהגה של שקר!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
813 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    00:13   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  63. לא טעות ולא הטעיה.  
    בתגובה להודעה מספר 59
 
   א. אתה רק מחזק את מה שכתבתי, כמובן לכל כלל ישראל אינם אפיקורסים והגראי"ל לא חשב כך לרגע, הגראי"ל גם לא חושב שיש מקום "לחזק" ברמה הזו מכיוון שאין שום אדם דתי שאינו רוצה שהמשיח יבוא.
ב. מכח זה שלא יתכן לומר שהחיזוק הוא ברמה הנמוכה של זה שרוצים שמשיח יבוא, הבין הגראי"ל ובצדק שחיזוק בזה היינו לצפות בפועל ממש לביאת משיח, שזה גדר חדש, (ודאי שלא דרגה של חפץ חיים והבהרתי את זה, אלא סוג שדומה יותר לחפץ חיים דהיינו ציפייה בפועל ממש) והבין שלוקח את זה שזה עיקר אמונה מהרמב"ם של מצפה לביאתו, שכל חיזוק בזה להרמב"ם הוא חיזוק בעיקר אמונה ממש ומכאן התנהלה השיחה בדיוק כמו שהסברתי.
ג. אני לא מתכוון לסנגר על הגראי"ל מפני האשמות מופרכות מעין אלו, אבל בנושא הספציפי הזה הוא טוען טענה הגיונית, אף אחד היום לא אוחז בכזה סוג של ציפייה למשיח, ויש הרבה מאד דברים שצריך לעבוד עליהם לפני שמגיעים לזה.
ד. למה הראיה מרבי הלל מופרכת? אי אפשר לומר שהחולשה והמינימליזציה של עיקר אמונה של ביאת משיח משפיעה על כל העקרים מכיוון שרבי הילל שבכלל לא אחז מהעיקר הזה היה חזק מאד בכל העקרים האחרים. יש תשובות לראיה, אבל לומר שהיא מופרכת?
אם תחשבו לרגע, ברור שזה היה הנידון, כי אין אף אדם בעולם שאוחז שהפשט ברמב"ם שמי שלא מצפה לגאולה ממש הוא אפיקורס, וממילא ברור שאני צודק בפשט שיחתם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מים מן הסלע
חבר מתאריך 8.12.13
1963 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    00:35   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  68. Like ‏  
    בתגובה להודעה מספר 63
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 28.05.14 בשעה בברכה, מים מן הסלע
 
לדעתי אתה צריך לפתוח אשכול עם התרגום של הדברים ביידיש ובעברית (עם שני הגרסאות כאן)
ועם הפרשנות שלך

ואגב אם הבעיה של מתנגדי הגראי"ל כאן - על טענתו שהאנשים לא מצפים אז זה ויכוח מציאותי גרידא,
ולגבי מה שהזכיר את רבי הלל זה היה במליצות.. ולא שכך הוא פוסק אפילו מספק!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
האמת נעדרת
חבר מתאריך 31.3.14
191 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    16:02   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  110. ישר כח! הפשט בר' הלל משיב נפש.  
    בתגובה להודעה מספר 63
 
   עכ"פ זו אוילות מוחלטת לחשוב שלמרן הגראי"ל יש "בעיה" באמונה ח"ו, וכל פרסום הקלטת הזו בחטא יסודו!
אך ממך כאחד שמקורב לגר"י איכנשטין הייתי מצפה לתגובה על מה שמתרחש בביתו של מרן:
1. איך יתכן שלמרות הבקורת הנוקבת שיש למקורביו האמיתיים של מרן (כמו הגר"י איכנשטין) על ה"ועד למען כבוד? רבותינו" יש להם גיבוי חזק כ"כ בבית פנימה, הרי זה אסון לדור שנושא רגיש ונפיץ כ"כ נמצא בידי עסקנים בכלל, ועסקנים כאלו בפרט!
2. האם הגרמ"ה הירש והגרי"א עדיין משמשים כידא אריכתא של מרן שליט"א?
( האם נכונה השמועה שהגרי"א חיכה זמן רב מחוץ לבית מרן שליט"א?).


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
813 הודעות
יום חמישי א' בסיון תשע''ד    00:10   29.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  134. תודה רבה.  
    בתגובה להודעה מספר 110
 
   1. הנושא נמצא בויכוח ציבורי גדול בין רבנים, והועד זוכה לתמיכת רבנים חשובים למרות שהגר"י אייכנשטיין ורבנים חשובים אחרים סבורים שדרכו של הועד שגויה בחלקה.
2. כן, בנושאים החשובים באמת.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
10630 הודעות
יום חמישי א' בסיון תשע''ד    00:16   29.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  135. כפירה בעיקר החדש שלכם !  
    בתגובה להודעה מספר 134
 
   היום נכנסו אל מעונו של הרב שטיינמן מנהלי ת"ת המסורה בירושלים,
ושאלוהו לאן לשלוח? ואמר הרב שטיינמן בכל התוקף, שישלחו אך ורק
לפי הוראות הוועד.

והנה פה פתאום כבר מחליט מה הם הנושאים החשובים באמת...

אך לגופו של ענין טוב שיש עוד כמה שפויים אצלכם שעדיין נותר בהם
קורטוב של בושה מרוח השבתאות של הוועד.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
813 הודעות
יום חמישי א' בסיון תשע''ד    00:35   29.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  136. מצטער, אני לא יכול להסביר יותר ממה שהסברתי.  
    בתגובה להודעה מספר 135
 
   זה נושא רציני, ויש על זה נידון גדול, מה שאתה שומע עכשיו זה אחרי הרבה מאד דיונים והסכמות שונות, חלקן מתוך הכרה במציאות קיימת. מי שהבין הבין.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מיעוט המצוי
חבר מתאריך 3.12.13
209 הודעות
אור ליום חמישי א' בסיון תשע''ד    20:04   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  112. מה?? השאילה אולי מה ההגדרה של מצפה.  
    בתגובה להודעה מספר 63
 
  

אם תחשבו לרגע, ברור שזה היה הנידון, כי אין אף אדם בעולם שאוחז שהפשט ברמב"ם שמי שלא מצפה לגאולה ממש הוא אפיקורס, וממילא ברור שאני צודק בפשט שיחתם.
ציטוט מאת: אחד שאכפת לו

או שמעולם לא אמרת אני מאמין.

כי לה' המלוכה היינו ישראל
(ברצון) ומושל בגוים בחזקה
היינו שלא ברצון. (גאון)
כתוב מאן מלכי רבנן ולא מאן
משלי ... (הגראד"ו)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
813 הודעות
אור ליום חמישי א' בסיון תשע''ד    20:47   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  115. לא הבנת לא נורא, קורה.  
    בתגובה להודעה מספר 112
 
   תסתכל בכל מי שמפרש את הרמב"ם ותראה שאין אף אחד שלומד שאדם שלא מצפה למשיח בצורה אקטיבית הוא כופר, מקסימום חייבים לרצות בביאתו ולחשוב שהוא יכול לבוא בכל רגע. (וכן, זו ההגדרה של מצפה)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
10630 הודעות
אור ליום חמישי א' בסיון תשע''ד    20:51   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  116. ואיך בדיוק נכנס פה טעותו של רב הילל?  
    בתגובה להודעה מספר 115
 
   האם אינך חושש לדברי הרמב"ם והחת"ס שהנשען עליו הריהו כופר בכל התורה כולה?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
813 הודעות
אור ליום חמישי א' בסיון תשע''ד    20:54   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  119. אתה אף פעם לא טורח לקרוא מה שכותבים?  
    בתגובה להודעה מספר 116
 
   זה פשוט לא יתכן, הסברתי שהגראי"ל ענה את זה על הטענה שהחלשות בעיקר אמונה של ביאת משיח מקררת את שאר העקרים, וטען על זה שרבי הלל לא האמין כלל בבביאת משיח בימינו ובכל זאת האמין בכל שאר העקרים, ועל זה ורק על זה הביא ראיה כמו שמובן מהתמלול.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
10630 הודעות
אור ליום חמישי א' בסיון תשע''ד    21:02   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  120. אך מאותו רגע שאמונה זו מושרשת ומוכרעת בכלל ישראל כאחד מי''ג עקרים  
    בתגובה להודעה מספר 119
 
   א"כ משעה שתזלזל בעיקר אחד הרי שמכאן ועד לערעור האמונה השלימה
והתמימה של כלל ישראל בכל י"ג עיקרים - הדרך קרובה.

הרי זה בדיוק מה שהחתם סופר מסביר, שרב הילל עדיין לא נידון כמין
וככופר כיון שעדיין לא הוכרעה ההלכה, אך לאחר שהוכרע הדבר כדעת
רבים, אשר הוא חלק מעיקרי האמונה, ממילא כל מי שיבוא לפתוח עיקר
זה לדיון, הריהו פותח פתח לכפירה לא רק באמונת המשיח, אלא בכל
שאר י"ב עיקרים, ובזה לא יישבת כלום.

אך לאמיתו של דבר בשונה מן הרגיל שאני מתעצבן מהקרומקייט שלך
ביישוב כל השיטות המוזרות בנושא ההתייצבות וכדו', הרי שבמקרה
דנן, מצידי תעקם ותעוות את דבריו ככל הניתן, ובלבד שלא לתת
מקום למינים לטעות בשם האמונה החדשה ב'מנהיג הדור'.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
813 הודעות
אור ליום חמישי א' בסיון תשע''ד    21:08   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  122. מה הקשר? הגראי''ל טען אך ורק את זה.  
    בתגובה להודעה מספר 120
 
   אפשר לטעון שהראיה אינה ראיה ושהחלשות בעיקר אמונה אחד משפיעה על כל העקרים, אבל לומר את זה ולהביא ראיה מרבי הלל זו לא כפירה. ותפסיק לדבר על קרומקייט, אידיוט שלא טורח לקרוא תגובה לפני שהוא מגיב עליה. כל התגובות שלי בנושא מגובות באחרונים מפורשים, אז תרגע.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
10630 הודעות
אור ליום חמישי א' בסיון תשע''ד    21:13   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  124. מבחינתי כל הסבר דחוק או עקום במקרה דנן תתקבל בברכה  
    בתגובה להודעה מספר 122
 
   ובלבד שלא ישאר ח"ו פתחון פה למינים לטעות


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
813 הודעות
אור ליום חמישי א' בסיון תשע''ד    21:20   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  126. מצחיק מאד. ברור שלזה התכוון הגראי''ל, תסתכל בתמלול.  
    בתגובה להודעה מספר 124
 
   וסתם כך, שמעת פעם על הדין לדון לכף זכות צדיק גם כאשר המקרה נוטה לחובה?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מדבר_לענין
חבר מתאריך 23.1.13
1664 הודעות
אור ליום חמישי א' בסיון תשע''ד    21:22   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  128. מצטער, אל תאשים את דברי ההבל שלך באחרונים!  
    בתגובה להודעה מספר 122
 
   אתה סותר את עצמך מיניה וביה בכל מילה.

אבל זה בסדר כי אתה נאחז בכוחות האחרונים ברבך, ומנסה בכל דרך לעצום את העינים


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
הפלסדיגער ייד
חבר מתאריך 19.7.12
2064 הודעות
יום שלישי ו' בסיון תשע''ד    16:38   03.06.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  156. Like  
    בתגובה להודעה מספר 128
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מדבר_לענין
חבר מתאריך 23.1.13
1664 הודעות
אור ליום חמישי א' בסיון תשע''ד    23:24   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  131. איך לא רעדה ידך לכתוב כך על מרן שליט''א?!  
    בתגובה להודעה מספר 51
 
  
מכאן ואילך התנהל דו שיח של חרשים כאשר הגרמ"צ טוען שזה כפירה מכיוון שהוא הבין שהגראי"ל טוען שאף אחד לא מקיים בכלל את דברי הרמב"ם הנ"ל והגראי"ל חזר שוב ושוב לזה שלמרות שזה חיזוק בעיקר אמונה אף אחד לא שייך בחיזוק הזה ולכן אין לדבר על זה.
ציטוט מאת: אחד שאכפת לו

מה דעתכם על מרנן שמנהלים ח"ו דו שיח של חרשים?

ועוד אחר כך הם מחליטים החלטות במועצת...


רחמנא ניצלן מהאי דעתא!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יהודי 2020
חבר מתאריך 10.1.13
681 הודעות
יום ראשון ט''ו באב תשע''ד    11:43   10.08.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  157. נס שהוא מצא פשט אחרת הוא היה נהפך לעצניק. (ל''ת)  
    בתגובה להודעה מספר 51
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 10.08.14 בשעה בברכה, יהודי 2020
 
השם ירחם


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
יהודי 2020
חבר מתאריך 10.1.13
681 הודעות
יום ראשון ט''ו באב תשע''ד    11:45   10.08.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  158. בלי שהיית מוצא את הפשט הזה, היית משליך את הרב שטיינמן מעליך?  
    בתגובה להודעה מספר 51
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מדבר_לענין
חבר מתאריך 23.1.13
1664 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    00:59   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  73. צריך לתקן ולהגיע לרמה מדוייקת מאד של תמלול!  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   אם כבר תמללת, סיים את המלאכה שלפחות יהיה מדוייק בתכלית.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
משתומם
חבר מתאריך 29.10.12
208 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    10:04   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  108. https://rotter.name/kolot/prime/51451.php  
    בתגובה להודעה מספר 73
 
   https://rotter.name/kolot/prime/51451.php


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מיעוט המצוי
חבר מתאריך 3.12.13
209 הודעות
אור ליום חמישי א' בסיון תשע''ד    20:05   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  113. על כל דבר יגידו לי טעות לבנתיים אף אחד לא הביא הקלטה שהתקבלה ע''י כולם שאני טועה  
    בתגובה להודעה מספר 73
 
  

כי לה' המלוכה היינו ישראל
(ברצון) ומושל בגוים בחזקה
היינו שלא ברצון. (גאון)
כתוב מאן מלכי רבנן ולא מאן
משלי ... (הגראד"ו)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
10630 הודעות
אור ליום חמישי א' בסיון תשע''ד    20:47   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  114. יחסית לאיכות ההקלטה, נעשתה פה עבודה מקסימאלית  
    בתגובה להודעה מספר 113
 
   תודה על התמלול המדויק

נ. ב. אם כי עדיין אינני בטוח שהיה צריך לתת מקום לפרסם דברים
העלולים לקרר עיקרי האמונה אצל רפי המזג וחלושי הדעת.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אור ישראל
חבר מתאריך 17.7.13
1672 הודעות
אור ליום חמישי א' בסיון תשע''ד    23:44   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  132. מי הגאון שהדליף את הקלטת  
    בתגובה להודעה מספר 114
 
   והיכן הוא היה מפסח עד עצרת?

אני מאמין באמונה שלימה בביאת
המשיח ואע"פ שיתמהמה עם כל זה
אחכה לו בכל יום שיבוא.{זו לא
גזירה שאי אפשר לעמוד בה]


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
10630 הודעות
יום ששי ב' בסיון תשע''ד    09:35   30.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  149. ללמדך איזה בעלי אחריות ציבורית יש בצד של בני התורה  
    בתגובה להודעה מספר 132
 
   יש עוד הרבה דברים באמתחתם של בני התורה שעדיין לא פורסמו ונחשפו.

אך האחריות הציבורית היא זאת שמכתיבה את המהלכים

רק חבל שקלטת זו דלפה. הדבר מסוכן מאד.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
10630 הודעות
יום רביעי כ''ט באייר תשע''ד    16:19   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  111. לצערינו הרב רואים אנו את נציגי אותו כת שאינם מתביישים לשחק בעיקרי האמונה  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   כאילו מדובר פה במשחק ילדים. מה שמוכיח שוב כי המדובר פה הרבה
מעבר למאבק פוליטי... מדובר פה על מלחמה בעיקרי יסודי הדת!!

רק כך ניתן להבין את ההשתוללות של בעלי גאוה סרוחה שחושבים
'שאיכפת להם'... שמוכנים למכור את נשמתם ולאבד את עולמם,
בהטלת קרירות בעיקרי יסודות האמונה, ובלבד שיוכלו להמשיך
הלאה לכוף את הציבור להוראות רבותיהם בנושא שיתוף הפעולה עם
צה"ל ושאר המסלולים הטמאים.

משעה שחוצים את הקו, ופורקים עול ממסורת רבותינו בנושאי השקפה,
הרי שמכאן ועד לאיבוד נשמתם בארס הכפירה - הדרך קרובה.

* * *

אחכה לו

באנו למחות בזה בכל לשון של מחאה על פרסום והוצאת דברים חמורים המטילים פגם בקדשים, אשר היה מן הדין להזהר ולהשמר לבל להוציאו לרשות הרבים, כאשר הורו רבנים חשובים. אך אחר שהדברים יצאו ונתפרסמו לדאבוננו הרב, שוב לא נותר בידינו ברירה אלא לחזור ולשנן לעצמינו דברים פשוטים ויסודיים אלו, למען נדע מה להשיב לחלושי דעת ורפי מזג הנבוכים מעצם העלאת רעיונות תעתועים אלו, ואשר עלולים ליפול מאמונתם רח"ל. ובעת אשר כזאת חובה על יראי ה' לחזק בקרבם רשפי אש קודש של אמונת אומן, כפי שקיבלנו מאבותינו ורבותינו מדור דור.

* * *

כל יהודי אשר נשמת א-ל חי בקרבו יודע ומאמין באמונה שלימה ותמימה בביאת המשיח. ואף על פי שיתמהמה עם כל זה אחכה לו בכל יום שיבוא.

אמונה איתנה וצפיה זו המושרשת בלב כל ישראל משך כל שנות גלותנו, היא זו שנסכה בהם את תעצומות העוז מול כל הגזירות והשמדות, והיא זו שליוותה את היהודים הנרדפים עד צווארם בדרכם לתאי הגזים במנגינה המרטיטה של "אני מאמין".

הערגה לביאת המשיח באה לידי ביטוי במטבע התפלות וברכת המזון שטבעו אנשי כנסת הגדולה. כאשר רוב רובא של תפלת שמונה עשרה בנוי ומיוסד על האמונה והערגה לביאת המשיח, לבנין ירושלים, לבנין בית המקדש, לתחיית המתים, ולגאולה שלימה. - זהו האל"ף בי"ת של כל מי שבשם ישראל יכונה.

* * *

האמונה והצפייה לביאת המשיח אינה ח"ו בגדר חסידות ומעלה יתירה בעלמא השמורה אך ורק לדורות קדמונים או לגדולי עולם, אלא שהיא אחת מעיקרי האמונה ויסודות הדת. וכמו שכתב הרמב"ם (הלכות מלכים פרק י"א ה"א), וז"ל: "המלך המשיח עתיד לעמוד ולהחזיר מלכות דוד ליושנה לממשלה הראשונה, ובונה המקדש ומקבץ נדחי ישראל, וחוזרין כל המשפטים בימיו כשהיו מקודם, מקריבין קרבנות, ועושין שמטין ויובלות ככל מצוותה האמורה בתורה, וכל מי שאינו מאמין בו, או מי שאינו מחכה לביאתו, לא בשאר נביאים בלבד הוא כופר, אלא בתורה ובמשה רבינו, שהרי התורה העידה עליו וכו'", עכ"ל.

וכבר ידועים דברי מרן רי"ז הלוי ז"ל בשם אביו מרן הגר"ח ז"ל דמדברי הרמב"ם מבואר ומפורש להדיא שלא רק אם אינו מאמין בביאת המשיח דינו ככופר, אלא אף אם אינו מחכה לו בכל יום שיבוא הרי שיסודו מחמת חסרון ופגם בהאמונה בביאת המשיח וממילא דינו ג"כ ככופר בכל התורה כולה. - ללמדנו כי הצפיה לביאת המשיח אינו בגדר מדריגה וחסידות בעלמא לדורות ראשונים ולחסידי עליון כהחפץ חיים וכיוצא בו, אלא הוא מעיקרי הדת של כל ישראל, וכל מי שאינו מחכה לביאתו בכל יום שיבוא, דינו ככופר בתורה ובמשה רבינו.

וכן כתב מרן החפץ חיים זיע"א בספרו "צפית לישועה" (פרק ב'), וז"ל: "והנה כל מי שאינו מאמין כלל בביאת המשיח, ידוע לכל שעוונו גדול מנשוא, שחסר לו עיקר אחד מן השלשה עשר עיקרים. וכן מי שאינו מחכה לביאתו, דהיינו שמתייאש ממנו מאיזה סיבה שהיא, הוא חבירו של האיש הזה, וככופר בתורה יחשב, שזה לשון הרמב"ם בהלכות מלכים (פרק י"א ה"א): "המלך המשיח עתיד לעמוד ולהחזיר מלכות בית דוד וכו'. וכל מי שאינו מאמין בו, או שאינו מחכה לביאתו (על כרחך רוצה לומר - שמתייאש ממנו מאיזה סיבה שהיא) לא בשאר נביאים בלבד הוא כופר, אלא בתורה ובמשה רבינו, שהרי התורה העידה עליו וכו'", עכ"ל.

* * *

והן לאחרונה נשמעו בשולי המחנה דברי פקפוק וזלזול וזמירות חדשות ומחודשות, כאילו אין לענין חיזוק האמונה והצפיה לביאת משיח צדקנו שייכות לדור יתום וירוד זה, וכאילו אין זה מעיקרי האמונה, בהעלותם את שיטתו הדחויה של רב הילל בסנהדרין (דף צ"ט ע"א), דאיתא התם: "תניא, רבי אליעזר אומר: ימות המשיח ארבעים שנה וכו', רבי אלעזר בן עזריה אומר: שבעים שנה וכו'. רבי אומר: שלשה דורות וכו'. רבי הילל אומר אין להם משיח לישראל שכבר אכלוהו בימי חזקיה. אמר רב יוסף: שרא ליה מריה לרבי הילל , חזקיה אימת הוה בבית ראשון ואילו זכריה קא מתנבי בבית שני ואמר גילי מאד בת ציון וכו'", ע"כ. - ומזה יצאו לפקפק דאם היה זה מעיקרי האמונה א"כ איך אפשר שרב הילל יכפור באחד מעיקרי האמונה ויאמר דאין משיח לישראל, ואמאי לא נקבע דינו כמין וכופר בעיקרי האמונה. עד שבאו לערער ולקעקע יסודות נאמנים מפי הרמב"ם ורבותינו הראשונים זלה"ה. - ולא יאומן כי יסופר איך נתעלמו בזדון או בשגגה מדברי כל הראשונים והאחרונים שכבר עמדו במבוכה זו וביארו דבר זה בכמה אנפי, כשהצד השווה העולה מדברי רבותינו ז"ל הוא שאחר שהוכרעה ההלכה דיש משיח לישראל, הרי שכל מי שאינו מאמין בביאת המשיח כאחת מעיקרי האמונה דינו ככופר גמור, ואין לו חלק ונחלה בישראל.

והן זאת שומה עלינו לדעת, כי גם ר' הילל שטעה ואמר דאין משיח לישראל, לא בא לחלוק ח"ו על ענין הגאולה העתידה לבוא ח"ו, וכאשר ביאר שם רש"י, וז"ל: "אין להם משיח לישראל - אלא הקדוש ברוך הוא ימלוך בעצמו ויגאלם לבדו. שרי ליה מריה - ימחול לו הקב"ה שאמר דברים אשר לא כן", עכ"ל. - הרי לנו בדברי רש"י דאף ר' הילל דטעה וקאמר שאין משיח לישראל משום שכבר אכלוהו חזקי' היינו רק לענין שלא יהי' ע"י בשר ודם, אלא שהקב"ה עצמו יגאלם. ומשום שענין מלך המשיח בו"ד כבר אכלוהו חזקיה. וגם על זה אמר לו רב יוסף: "שרא לי' מריה דר' הילל" על שאמר דברים אשר לא כדת.

וכן כתב הר"ן שם, וז"ל: "וכן ר' הלל שהיה אומר אין משיח לישראל לא היה בדעתו שיהיו ישראל באבלן בגולה ויהיו אובדין בכותים, ח"ו לאותו צדיק, שהרי התורה הבטיחה והעידה וכו', אלא ר' הלל מקצר בימות המשיח לומר שלא יהיו צריכין למלך המשיח לכבוש האומות, אלא מיד בצאתם מן הגלות כבוד ה' יראה עליהם, ויחיו המתים ויהנו מזיו השכינה, והיינו דאמרינן (דף צ"ח ע"ב) דלא איברי עלמא אלא לדוד, שהטובה של עוה"ז היתה בימי דוד וכו', וכמו"כ מי שאמר "שכבר אכלוהו בימי חזקיהו", ר"ל שעיקר הטובה הגופנית היתה בימי חזקיה. וכבר נדחו דברי ר' הלל מן הכתוב: "גילי מאוד בת ציון וגו' הנה מלכך יבא לך וגו'", וזה היה בזמן בית שני, וזכריה הי' מבטיח לישראל על מלך המשיח שיגלה במהרה בימינו", עכ"ל.

וכתב המהר"ל בספר "נצח ישראל" (פרק מ"ו), וז"ל: "ומה שאמר הילל "אין משיח לישראל", חס ושלום לא היה כופר במשיח, אבל היה סובר שהשי"ת יגאל אותם בעצמו וכו'. תדע לך, דהא למאן דאמר ימי המשיח ארבעים שנה, או שלשה דורות, מה יהיה אחר כך. אלא אחר שכלו ימי המשיח, יהיה השי"ת מנהיג אותם, או שישפוך רוחו על כל בשר, ויהיו כולם חכמים כולם יודעים את התורה אחר כך.

וכך הוא דעת הילל שאמר ש"אין משיח לישראל", רוצה לומר כי יהיו נגאלים על ידי השם יתברך, ולא על ידי המשיח. ואל תאמר כלל כי לדעת הילל היו כל הבטחות הטובות נאמר על יחזקיה חס ושלום, שלא היו הטובות בימי יחזקיהו כל כך וכו'. וכמו דסבירי להו להנך תנאי שיהיה אחר דורו של המשיח, כך סבירא להילל שיהיה בתחלת הגאולה גם כן כך. ולכך קבע דברי הילל אחר דבריהם, והפסיק בדברי הנך תנאי וכו'", עכ"ל.

וכן כתב מהרח"ו בספר "עץ הדעת טוב" (מכת"י או' קצ"ח), וז"ל: "הלל אומר אין משיח לישראל וכו'. כוונתו לומר כמו שאמרו רז"ל (פרקי דרבי אליעזר פ"י): עשרה מלכים מלכו בכיפה, והקב"ה הוא מלך הראשון והעשירי, כמו שנאמר (ישעי' מד, ו): "אני ראשון וכו'". ומלך המשיח הוא התשיעי. וסבירא ליה להלל שאין צורך שהמשיח יהיה מלך התשיעי שכבר אכלוהו בימי חזקיה, האמנם הקב"ה בעצמו ימלוך והוא יקבץ גליותנו, ולא שנאמר שח"ו היה הלל כופר בקבוץ גליות ובגאולה האחרונה. ואמנם לפי דנפיק חורבא מזה להמון העם שאינם מבינים דבריו, לזה אמר שרי לי' מאריה וכו', כי אם היה ח"ו כופר בגאולה לא היה אומר שרי ליה מריה, אלא אדרבה יאמר שאין לו כפרה להיות ח"ו כופר בגאולה ובתחיה", עכ"ל.

ועי' ב"באר שבע" שם שחידש בזה שאף בביאת המשיח לא כפר כלל, אלא שסבר שאין הכרח לזה מן התורה, וכמו שכתב וז"ל: "שהרי הרמב"ם בפרק הנזכר (שם) מונה הכופר בביאת המשיח בכלל אלו שאין להם חלק לעולם הבא, ולקמן בפרקין (שם) אשכחן רבי הלל אומר אין להם משיח לישראל שכבר אכלוהו בימי חזקיה, אמר רב יוסף שרא ליה מריה לרבי הלל כו', והא ודאי שרבי הלל היה מודה ומאמין על פי הקבלה בביאת משיח, רק שאמר שאין הכרח מן התורה ומן הנביאים על ביאת המשיח, דאם לא כן לא הוה מייתי הגמרא דברי רבי הלל כיון שהוא כופר גמור שמכחיש אפילו הקבלה", עכ"ל. - הנה לנו דעיקר טעותו של רב הילל היה בכך שאף שהאמין באמונה שלימה בביאת המשיח, מ"מ טעה טעות מרה בכך שחשב שאין לכך הכרח מן התורה, ועל דבר זה אמר לו רב יוסף "שרא ליה מריה".

ובאופן אחר הפליא הרמ"א לבאר וליישב בזה בספרו "תורת העולה" (ח"א פי"ט), וז"ל: "הקנה הימיני היה רומז על ספר אלה שמות, ובו כפתור הוא עיקר אחד שהיא תורה מן השמים, שמבואר שבאותו ספר נאמר ענין מתן תורה שהיה נראה לכל העם כי מן השמים דיבר עמהם השי"ת, וכל העם ראו את הקולות ואת הלפידים וכו'. ובו היה פרח אחד שהוא אמונת ביאת המשיח, כי אז ראה כל העם כי השי"ת גואל ישראל כמו שנאמר (שמות ב, כד): "וישמע אלקים את נאקתם וגו'", ושלח משה נאמן ביתו לגואלם, והוא הדין שראוי להאמין לקץ המקווה, וכמו שאמר השם יתברך למשה (שמות ג, יד): "אהי"ה אשר אהי"ה", ודרשו ז"ל (ברכות דף ט' ע"ב) שיהיה השם יתברך עמהן בגלות זה כמו שהיה עמהן בגלות מצרים וכו', ובאו גם כן לרמוז על אמונת הפרח שהוא ביאת המשיח כדי לחזקו שיהא "יד על כס יה מלחמה לה' בעמלק" (שמות יז, יד), ומאחר שהשם עדיין אינו שלם וכו', לכן על כרחנו צריכין להאמין בביאת המשיח שיהא הכסא והשם שלם. ובאמת שבפירוש זה הוא סוד כוונת רבי הלל שאמר (סנהדרין דף צ"ח ע"ב): "אין משיח לישראל שכבר אכלוהו בימי חזקיהו", רצה לומר שמצד ישראל לא יבוא משיח מאחר שהם חוטאים, אך השי"ת יביא משיח למען שמו הגדול לבל יתחלל בגוים וכו'. וזהו אמרו "שכבר אכלוהו בימי חזקיהו" כמו שאמרו במסכת שבת (דף נ"ה ע"א) שבימי חזקיה כבר נשלם זכות אבות וכו', כי ישראל מצד זכותן לא תוסיף קום אך השי"ת למען שמו הגדול יקים אותה. ומה שאמר שם (בסנהדרין שם): "אמר רב יוסף: שרא ליה מרא להלל וכו'". הנה רב יוסף תפס על רבי הלל שלא חשש על כבוד ישראל, והוכיח זה מדברי זכריה שאמר: "הנה מלכך יבא וגו'" דמשמע מצד זכותם וכו'", עכ"ל. .

* * *

אולם זה וודאי שכל מי שנשען ותומך יתידותיו לקרר ענין עיקר האמונה והצפיה לביאתו על סמך שיטתו הדחויה של רב הילל, כבר חרץ עליו דינו הרמב"ם אשר דינו ככופר בתורה ובנבואת משה ויצא מכלל ישראל. וכמו שכתב בשו"ת חתם סופר (יו"ד סי' שנ"ו), וז"ל: "והנה ר' הלל בפרק חלק (סנהדרין שם) אמר: "אין משיח לישראל". פירש רש"י: "אלא הקדוש ברוך הוא בעצמו יגאלם בלי שליח". ופירוש זה מוכרח הוא וכו' דודאי גם לר' הלל יש גאולה אלא שאין משיח מלך.

וגם בזה לית הלכתא כוותיה. והאומר אין משיח וקים ליה כרבי הלל הרי הוא כופר בכלל התורה, דקיימא לן "אחרי רבים להטות", וכיון שרבו עליו חכמי ישראל ואמרו דלא כוותיה, שוב אין אדם ראוי להמשך אחריו. כמו על דרך משל במקומו של רבי אליעזר הי'ו כורתים עצים לעשות פחמין לעשות ברזל לצורך מילה, ואחר דאיפסקא הלכתא על פי רבים מחכמי ישראל דלא כוותי', העושה כן בשבת בעדים והתראה - סקול יסקל! ולא מצי למימר קים לי כרבי אליעזר וכו'. אבל מי שאינו מודה בו כופר בעיקר של האמנת התורה ודברי נביאים", עכ"ל.

וזהו כדברי הרמב"ם דלא רק מי שאינו מאמין בביאתו אלא אפי' מי שאינו מחכה לו בכל יום שיבוא דינו ככופר בכל התורה כולה. וכן נפסק בטור ושו"ע (או"ח סי' קכ"ו), וז"ל: "שליח ציבור שדילג ב' או ג' ברכות אין מסלקין אותו, חוץ ממי שלא אמר תחיית המתים - שמא כופר הוא בתחיית המתים, ומכניע זדים - שמא אפיקורס הוא, בונה ירושלים - שמא אינו מאמין בביאת המשיח ואני אומר אפיקורס הוא", עכ"ל. - הרי לנו דמי שאינו מאמין בביאת המשיח - אפיקורס הוא.

* * *

ויעוי' בדברי מרן הגה"ק ר' אלחנן וסרמן זצוק"ל שהאריך לבאר הא דרב הילל לא נידון כמין ואפיקורס מחמת טעותו, וז"ל: "דעת הרמב"ם דהמאמין בהגשמה הוא מין. והראב"ד כתב שגדולים וטובים טעו בזה מפני האגדות המשבשות הדעות. ושמעתי בשם כבוד מו"ר הגר"ח הלוי זצ"ל מבריסק בדעת הרמב"ם, כי בכפירה לא שייך שוגג, דהא מ"מ אינו מאמין, ואי אפשר להיות בכלל ישראל בלא אמונה. ואומרים משמו בזה הלשון: "דער וואס איז נעביך אאפיקורס איז אוי אאפיקורס", ולכאורה דבריו מוכרחין שהרי כל הכופרין וכל עובדי עבודה זרה הם מוטעין. אבל קשה דהא תינוק המוטל בעריסה ג"כ אין לו אמונה. ומ"מ הוא בכלל ישראל. ותינוק שנשבה לבין העכו"ם מביא קרבן על שגגתו, ואין דינו כמומר (שבת דף ס"ט), ומוכח דאנוס רחמנא פטרי' גם בחסרון אמונה. וי"ל לפי המבואר למעלה כי יסודי האמונה מוכרחין ודעת האדם מצד עצמה לא תתן מקום לכפירה, ורק רצון האדם לפריקת עול מטה את שכלו לטעות בדברים פשוטים ומוכרחים, ועל כן שגגתו עולה זדון. אבל האומר מותר לעבוד עבודה זרה הוא שוגג, ופטור ממיתה, כיון שסבור שעושה ברשות התורה. ואפשר שזו היא כוונת הראב"ד "מפני האגדות המשבשות הדעות", היינו שטעותן אינה מדעת עצמן אלא מפני שמבטלין דעתן לדעת האגדות, וזהו בכלל "אומר מותר" דחשוב שגגה גם בכפירה. ותתיישב בזה מה שמקשין מהא דאמר ר' הילל אין משיח לישראל שכבר אכלוהו בימי חזקי', ואיך אפשר לומר שר' הילל יצא מכלל ישראל ח"ו שהרי כפר באחד מעיקרי הדת. ולפי המבואר ניחא שר' הלל אמר כן מפני שטעה בהבנת הכתובים והוי כאומר מותר ודינו בשוגג. ומשו"ה קאמר רב יוסף התם "שרא לי' מריה לר' הלל", עכ"ל.

והעולה מדברי ר' אלחנן, דנהי שלא חלק ר' הילל על עצם הגאולה, ורק קסבר שהקב"ה הוא יגאלנו בכבודו ובעצמו כדפירש רש"י, אעפ"כ אכתי דברי רב הילל דברי כפירה ואפיקורסות הן, ומה שלא נידון למין ולאפיקורס ממש לצאת מכלל ישראל, היינו רק מחמת שבא לכך מחמת טעות במקרא, וכל כי האי גוונא אינו יוצא מכלל ישראל, כיון שבא כפירתו מחמת טעות במקרא. - האומנם אחר שכבר הוכרעה הלכה ע"י חכמי ונביאי ישראל שהאמונה בביאת המשיח היא אחד מעיקרי האמונה, ונשתרש אמונת אומן זו בעצמותיהם ובלבותיהם של כל מי שעדיין לב יהודי בתוכו כאחד מעיקרי האמונה ומיסודי דת קדשינו, פשיטא דכל שיבואו לקרר יסוד האמונה על סמך טעותו של רב הילל, הרי שדינו ככופר באחד מעיקרי האמונה, רחמנא ליצלן מהם ומהמונם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
813 הודעות
אור ליום חמישי א' בסיון תשע''ד    20:52   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  117. אידיוט, אתה קורא לגרי''ז ולחפץ חיים כופרים?  
    בתגובה להודעה מספר 111
 
   הגרי"ז והחפץ חיים? לאן הגעת? אין אף אחד שלומד ברמב"ם שצריך לצפות בפועל ממש למשיח כדי לא להיות כופר, מקסימום צריך לרצות שהוא יבוא ולחשוב שהוא יכול לבוא בכל רגע ממש, כך על פי החפץ חיים והגרי"ז, ואת זה מקיימים כל כלל ישראל ואף אחד לא חושב אחרת. וממילא ברור מה רצה הגראי"ל כמו שכבר הסברתי כאן בשרשור.
לך תלמד קצת לפני שאתה מדבר, תסתכל לאן הגעת, לקרוא לחפץ חיים ולגרי"ז כופרים, ה' ישמור ויציל.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
10630 הודעות
אור ליום חמישי א' בסיון תשע''ד    20:54   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  118. התייחסותי היא בנושא שרבוב דברי ר' הילל בנידון  
    בתגובה להודעה מספר 117
 
   שפה משמע שאין פה ויכוח הגדרתי בהגדרת הצפיה למשיח, אלא קרירות
בעצם תפיסת האמונה בביאת המשיח כאחד מעיקרי הדת.

ובמקום להשאר בקושיא על רבך, אתה מעדיף לשחק עם עיקרי האמונה,
ובלבד שלא ישאר קושיא..

גם בגמ' מצינו הרבה קושיות ללא תירוץ.

לא קרה כלום, אל תשחק עם עיקרי האמונה !


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
813 הודעות
אור ליום חמישי א' בסיון תשע''ד    21:05   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  121. מה נסגר איתך? הסברתי את רבי הלל בצורה הכי מובנת שיש.  
    בתגובה להודעה מספר 118
 
   זה מוכיח שאתה אפילו לא עובר על התגובות אלא פשוט יורה בלי להסתכל. על רבי הלל כתבתי כל השרשור כאן שזו רק ראיה על זה שחולשה בעיקר אמונה של ביאת משיח אינה מחייבת חולשה בשאר העקרים, שעל טענה זו ענה הגראי"ל ברבי הלל.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
10630 הודעות
אור ליום חמישי א' בסיון תשע''ד    21:10   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  123. וכבר הפרכתי לך את סברתך,  
    בתגובה להודעה מספר 121
 
   כאשר מאותו רגע שאמונה זו הושרשה בכלל ישראל והוכרעה להלכה כאחד מי"ג
עיקרי האמונה, א"כ משעה שתזלזל בעיקר אחד הרי שמכאן ועד לערעור
האמונה השלימה והתמימה של כלל ישראל בכל י"ג עיקרים - הדרך קרובה.
וכדבריו החוצבים והטהורים של הגאון האדיר רמ"צ ברגמן שליט"א

הרי זה בדיוק מה שהחתם סופר מסביר, שרב הילל עדיין לא נידון כמין
וככופר כיון שעדיין לא הוכרעה ההלכה, אך לאחר שהוכרע הדבר כדעת
רבים, אשר הוא חלק מעיקרי האמונה, ממילא כל מי שיבוא לפתוח עיקר
זה לדיון, הריהו פותח פתח לכפירה לא רק באמונת המשיח, אלא בכל
שאר י"ב עיקרים, ובזה לא יישבת כלום.

אך לאמיתו של דבר בשונה מן הרגיל שאני מתעצבן מהקרומקייט שלך
ביישוב כל השיטות המוזרות בנושא ההתייצבות וכדו', הרי שבמקרה
דנן, מצידי תעקם ותעוות את דבריו ככל הניתן, ובלבד שלא לתת
מקום למינים לטעות בשם האמונה החדשה ב'מנהיג הדור'.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
813 הודעות
אור ליום חמישי א' בסיון תשע''ד    21:17   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  125. אחרי שהבנת את טעותך, תבקש דרך תשובה מהגר''ש.  
    בתגובה להודעה מספר 123
 
   אז אתה מתוכח בלומדות עם הראיה של הגראי"ל. לדעתי הראיה היא אכן לא ראיה, וזה בסדר, כך היא דרכה של תורה, אבל לומר דבר כזה זו לא כפירה ולא בטיח וברור שלזה הגראי"ל התכוון.
וברצינות, כל מה שכתבתי בנושא הזה נכתב מתוך אחרונים חשובים בניגוד אליך שירית מתחושות הבטן שלך, אז תרגע ותעשה תשובה על ביזוי הגראי"ל, ותבקש מהגר"ש דרך תשובה על זה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
10630 הודעות
אור ליום חמישי א' בסיון תשע''ד    21:21   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  127. מהפה שלי לא יצא שהוא אמר דברי כפירה? בס''ה הדברים עוררו פליאה רבתי  
    בתגובה להודעה מספר 125
 
   ואמרתי כי כל נסיון לאמץ את דבריו כפשוטם, כרוכים בסכנה לעיקרי
האמונה, ולכן עדיף להשאר בקושיא, ובאמת במחשבה שניה טוב עשית
לדחוק בדבריו כל מיני דחוקים, ובלבד לשמור על עיקרי האמונה
וכבוד חכמים בלב כלל ישראל.

והאמת והשלו' אהבו


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מדבר_לענין
חבר מתאריך 23.1.13
1664 הודעות
אור ליום חמישי א' בסיון תשע''ד    21:30   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  129. אחד שאכפת לו אומר טוב  
    בתגובה להודעה מספר 127
 
   ברור מאליו שעדיף להגיד שזה פשוט "קרומקייט" ולא כפירה חלילה.


עדיף לומר שברגע שמרן שמע את דעת הגרמ"צ שלהרמב"ם צריך לצפות לביאת המשיח, וחשב שהוא מתכוון לציפיה אקטיבית, ולכן הוא זעק חמס,
וזאת למרות שלא חלק על כך שהרמב"ם אומר זאת, אלא שזו גזירה שאין הציבור יכול לעמוד בה, ולכן דינה להיבטל.

וכן הוא הביא ראיה מר' הלל שמותר לקרר במה שנוגע לביאת המשיח וזה לא יקרר את כל הי"ג עיקרים


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
10630 הודעות
יום חמישי א' בסיון תשע''ד    06:57   29.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  140. ה' ירחם  
    בתגובה להודעה מספר 129
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
10630 הודעות
יום ששי ב' בסיון תשע''ד    16:19   30.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  151. ישמעו אזניך מה שפיך מדבר...  
    בתגובה להודעה מספר 129
 
  

וכן הוא הביא ראיה מר' הלל שמותר לקרר במה שנוגע לביאת המשיח וזה לא יקרר את כל הי"ג עיקרים
ציטוט מאת: מדבר_לענין

תצילנה אזנינו משמוע


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
לייבלה
חבר מתאריך 20.5.14
333 הודעות
אור ליום חמישי א' בסיון תשע''ד    22:11   28.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  130. והתעלמת מרש''י מפורש במקום  
    בתגובה להודעה מספר 121
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
אחד שאכפת לו
חבר מתאריך 11.12.13
813 הודעות
אור ליום חמישי א' בסיון תשע''ד    23:48   28.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  133. לא התעלמתי, אני מסכים שזו תשובה טובה.  
    בתגובה להודעה מספר 130
 
   אבל הראיה ראיה מכיוון שעדיין הוא לא חשב שמשיח יבוא וגם זו כפירה בימינו לדעת החתם סופר ובכל זאת נשאר חזק בכל עקרי אמונה. יש מקום לענות על זה מכמה סיבות, ואני משער שגם הגראי"ל יודה שראיתו ניתנת לפירכא, כך היא דרכה של תורה, אבל זו לא כפירה אלא ויכוח תלמודי.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
לייבלה
חבר מתאריך 20.5.14
333 הודעות
יום חמישי א' בסיון תשע''ד    01:15   29.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  137. לא, הראיה היא לא ראיה  
    בתגובה להודעה מספר 133
 
   הוא לא חשב שמשיח יבוא אבל הוא חשב שהגאולה תבוא, ע"י הקב"ה בעצמו.
בימינו זה כפירה, אבל לשיטתו ה"עיקר" הוא שונה, לא אני מאמין בביאת ה"משיח" שהוא יהיה הגואל אלא אני מאמין ב"גאולה" ע"י הקב"ה.
ולכן נשאר חזק בכל עיקרי אמונה, כי לא היתה אצלו שום חולשה בשום עיקר, הוא רק חלק על התוכן של העיקר.
ולכן אין משם ראיה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מדבר_לענין
חבר מתאריך 23.1.13
1664 הודעות
יום חמישי א' בסיון תשע''ד    01:17   29.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  138. זה בדיוק הראיה! שמי שחולק על התוכן של העיקר הוא לא אפיקורס!  
    בתגובה להודעה מספר 137
 
   גם הרב שטיינמן אינו חולק על כל העיקר, הוא חולק על הרמב"ם בתוכן העיקר


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
לייבלה
חבר מתאריך 20.5.14
333 הודעות
יום חמישי א' בסיון תשע''ד    01:29   29.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  139. הגבתי לפרשנות של ''אחד שאיכפת לו''  
    בתגובה להודעה מספר 138
 
   שהראיה היא על החלק הסופי, שגם מי שחלש בעיקר אחד יכול להיות חזק בשאר העיקרים.
זה לא שייך לפרשנות שלך.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
עוד יש לומר
חבר מתאריך 5.5.14
13 הודעות
יום חמישי א' בסיון תשע''ד    12:38   29.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  141. ראה כאן...  
    בתגובה להודעה מספר 139
 
   https://rotter.name/kolot/prime/50596.php#101


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
10630 הודעות
אור ליום ששי ב' בסיון תשע''ד    22:43   29.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  142. Like  
    בתגובה להודעה מספר 141
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
שמעונאהמורים
חבר מתאריך 18.7.13
4250 הודעות
אור ליום ששי ב' בסיון תשע''ד    22:47   29.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  143. כופרים חדשים:  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   הגר"מ שטרנבוך שליט"א:
https://rotter.name/kolot/prime/51428.php

הגרממ"ש שולזינגר זצוק"ל:
https://rotter.name/kolot/prime/51502.php



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
10630 הודעות
אור ליום ששי ב' בסיון תשע''ד    22:53   29.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  144. שקרן וכזבן !  
    בתגובה להודעה מספר 143
 
   מצטט קטעים תוך כדי הוצאתם ממובנם הפשוט, תוך
כדי הדבקת דברי מינות על שמם של ת"ח, ופגיעה
בעיקרי הדת והאמונה.

הם מדברים רק על השיעור וההגדרה של החיוב לחכות,
ולא על עצם חובת הצפיה והלחכות בכל יום שיבוא,
אשר הוא אחד מעיקרי האמונה כמבואר בדברי הרמב"ם,
ואתה ושכמותך שמפיץ ומפרסם דברי בלע בענין נורא
זה, אין לך שייכות ליראת שמים ולדת קדשינו.

אשר פיהם דיבר שוא וימינם ימין שקר


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ניקכפול
חבר מתאריך 21.1.14
334 הודעות
אור ליום ששי ב' בסיון תשע''ד    23:03   29.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  147. קשקשן ועקום, תפסיק למרוח ולהתחמק  
    בתגובה להודעה מספר 143
 
   הרב שטיינמן ביטל כליל את כל ענין ההתעסקות בעיקר האמונה של לצפות לביאת המשיח שנכתב ברמב"ם (יהיה איך שיהיה הפירוש בו, שלזה הם לא נכנסו בשיחתם כלל),
ואתה מקשקש בעשרות תגובות בלי שום תגובה לגופו של ענין שנידון בדבריהם.
אין לזה שום קשר לדברי הגאונים הנ"ל שעסקו במשמעות דברי הרמב"ם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
ניקכפול
חבר מתאריך 21.1.14
334 הודעות
אור ליום ששי ב' בסיון תשע''ד    23:39   29.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  148. וכמבואר כאן:  
    בתגובה להודעה מספר 147
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 29.05.14 בשעה בברכה, ניקכפול
 
https://rotter.name/kolot/prime/51502.php#24

https://rotter.name/kolot/prime/51502.php#35

https://rotter.name/kolot/prime/51502.php#37


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
10630 הודעות
יום שני ה' בסיון תשע''ד    15:53   02.06.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  154. Like  
    בתגובה להודעה מספר 148
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
לייבלה
חבר מתאריך 20.5.14
333 הודעות
יום שני ה' בסיון תשע''ד    16:37   02.06.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  155. Like  
    בתגובה להודעה מספר 154
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
סטנדר
חבר מתאריך 5.7.12
196 הודעות
אור ליום ששי ב' בסיון תשע''ד    22:53   29.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  145. ...  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 29.05.14 בשעה בברכה, סטנדר
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
10630 הודעות
אור ליום ששי ב' בסיון תשע''ד    22:55   29.05.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  146. איזה הכשר יש לוועד?  
    בתגובה להודעה מספר 145
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
האמת נעדרת
חבר מתאריך 31.3.14
191 הודעות
יום ששי ב' בסיון תשע''ד    14:23   30.05.14   
לחץ לשליחת EMail למשתמש לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  150. תגובה ל''אחד שאכפת לו'' למספר 134.  
    בתגובה להודעה מספר 0
 
   כתבת ש"בדברים החשובים באמת" הגרמ"ה הירש והגר"י איכנשטין עדיין הידא אריכתא של מרן הגראי"ל.
וכאן הבן שואל: וכי פעילות הועד בענין הרס ישיבות איננו בכלל ה"דברים החשובים באמת" ???
והרי גם אתה כותב שהגר"י איכנשטין סבור שפעילותם שגויה ובכל זאת הם פועלים ומקבלים גיבוי חזק בבית פנימה!!!
וכאן הבן מוסיף לשאול: האם יש הנהגה ברורה לדור או שאיש הישר בעיניו יעשה??
2. גם אם טענת הועד נכונה שיש להם רבנים שתומכים בהם האם מדובר ברבנים שמרן מינה אותם לטפל בעניינים ציבוריים כמו הגרמה"ה והגרי"א?? ברור שהתשובה היא: לא!!
3. האם בנושא ההתיצבות והמו"מ עם הצבא משמשים הגרמה"ה והגרי"א כידא אריכתא של מרן או שלפתע רב אחר שלא התמנה בעבר ע"י מרן לטפל בעניני צבור מטפל בנושא!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
על-הסלע-הך
חבר מתאריך 14.12.12
10630 הודעות
יום ראשון ד' בסיון תשע''ד    08:21   01.06.14   
לחץ לשליחת הודעה פרטית למשתמש לחץ להצגת פרופיל המשתמשלחץ להוספת משתמש זה לרשימת החברים שלך עבור לצ'אט  
  152. Like  
    בתגובה להודעה מספר 150
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)







תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 

_________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
לובי  לפורומים  אשכול קודם  אשכול הבא

 

© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net